[UMS] TOK: Boreal conflict

Обсуждение всего, что связано с DotA Allstars и другими UMS-картами.

Сообщение ItemFinder » 20 ноя 2006, 21:41

не беирте никогда в игру eMjust, это мегануб, я ему говорю одно, а он делает другое и в итоге мы сидим без хевивипон депозита и ппц.
Победа коммунизма неизбежна.
Аватара пользователя
ItemFinder
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован:
21 фев 2004, 20:32
Откуда: Днепр
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение FRiO » 20 ноя 2006, 22:21

Гугл саксе (или сасэ). Написал нормально так он только 1.21 нашел зараза!
:)
Кста, есть ли какой-то нормальный вариант использования элит бараков? Как с помощью них можно перейти на респ 35 сек 4 олл?
35 секунд респ рулит. Тогда можно делать самые злые связки, но тогда с пехотой как раз из-за этих дорогущих элит бараков будут проблемы.
Сегодня так подумал: а что если мутить фишку двойного респа: делаем к примеру 4 казармы. Их делаем к примеру 2 аасаулт, 1 клерик, 1 рекон. Потом копим деньги. Как только ребята респнулись - делаем быстр апгрейды в каждой казарме (вангард/снайпер, хевиганер, прист, щилдер/фламер).В итоге получаем паосле респа сразу (вернее через 5 сек) еще один респ
Хм, правда денег много копить, но зато круче ласт хоупа будет по силе.
Аватара пользователя
FRiO
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован:
17 май 2006, 23:54
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение ItemFinder » 20 ноя 2006, 22:37

техника рулит.
Победа коммунизма неизбежна.
Аватара пользователя
ItemFinder
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован:
21 фев 2004, 20:32
Откуда: Днепр
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Cloner » 20 ноя 2006, 22:45

Ракетчики теперь 30 сек - связка с Раидерами. :)
Ещё Ландбруизер имеет толпы мяса. Прикольная связка против мяса – Ландбруизер + девастатор + апгрейднутые ракеты (как их там …) всё с 45 сек, медленно ползёт – и жестко накапливается
Аватара пользователя
Cloner
Школота
Школота
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован:
09 ноя 2003, 03:14
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение ItemFinder » 20 ноя 2006, 22:54

базукеры 30 сек???
ИМБА!
но и западло, на 35 сек непидеш уже.
Победа коммунизма неизбежна.
Аватара пользователя
ItemFinder
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован:
21 фев 2004, 20:32
Откуда: Днепр
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение kuman-kuman » 21 ноя 2006, 04:12

Посмотрел 26 ток. Хевиганеры как рулили так и рулят и никакой ивейд самолетикам не помогает. 30 сек спавн ракетчиков это жуть, теперь за рейдерами топает еще и пачка ракетчиков. По сути теперь нет смысла строить мотопехоту и драгонов. Основная тактика теперь закрыть достаточным количеством мяса рекетчиков, пожалуй шилдтруперы снова в строю. Страйкер кстати не имба в основном за счет повадок самоубийцы, быстрый, прет напролом, медленно спавнится.
Аватара пользователя
kuman-kuman
Школота
Школота
 
Автор темы
Сообщения: 39
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 06:10
Откуда: Kiev
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Disa » 21 ноя 2006, 13:17

Cloner писал(а):1.26 :)
http://www.epicwar.com/maps/8519/#comment

Changeloga net ! voobshe nigde netu. Mne afftar skazal sho poka u nego nema saita - changelog delat ne budet.

sory za translit, ya s kpk.
спс

гыгы ты афтору скажи что тут фаны сорадись пускай он выкладывает лог на этом форуме :)))))))
Аватара пользователя
Disa
Школота
Школота
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 14:00
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение ItemFinder » 21 ноя 2006, 14:43

Надо просто ихставить так, что б страикер(шредер) выезжал сразу же за мотопехотой (раидером), то есть везжал и обьежал ззади барак мотопехоты(раидера).
У шредеров тоже такая манечка, поэтому в последнее время меня особо тупит тактика масспехота, единственное что спасет - это девастатор, при поддержке 2 раидеров, шредера и мортир, бои идет если не на базе врага, то во всяком случае на одной точке, между базой врага и технологией.
Победа коммунизма неизбежна.
Аватара пользователя
ItemFinder
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован:
21 фев 2004, 20:32
Откуда: Днепр
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Minsc » 21 ноя 2006, 15:46

Вообще ребята сделали хорошую и умную мапу 1.19, потом же начали чудить
ни-за-что в 1.20 попустили шилдера, роль которого просто мясо и без медика ложится одним огнеметом даже.
1.26 ??? так сместить балланс? ужоснах :(
в 1.20 и ниже были такие простые раши:
8-я волна 5 бараков 1 в клерика, остальные по возможности в хевиган, когда толпа обкастуется на центре пускаем ластхоп... работает если нет и не будет огнемета или дракона, на безрыбье почти давится тяжелой техникой или +1 зениткой. Есть вариант один барак в "любителя погонять рабочих".
12-я волна 2 завода, два баррака, ждемс 400 баксов, ПОСЛЕ выхода волны быстро апгрейтим в рэйдеров и мортир -- выходит тут же вторая волна (волны с интервалом в 5 секунд выпускать не желательно, т.к. 1-й секунды на апгрейт 4-х зданий как правило не хватает, здание способно рожать волну не с момента постройки-апгрейта а +3 секунды, -- поэтому лучше играть в разницу 10 секунд и первая волна (25-секундная) лечь не успеет и вторая (30-ти секундная) успеет растянуться в походный порядок). Далее, если мортир на центре или чуть-чуть за центром накопится 4 -- пускаем ластхоп, итого под чужой базой имеем рядом 6 мортир и 2 на подходе, бункер живет 4 секунды. Этот раш сносится простейшим вертолетом, туго работает против мяса, особенно обкастованого. На крайняк как всегда +1 зенитка, но бывают варианты.
поэтому чтобы тупо не лечь под чужим вертолетом играем то же самое в 19-ю волну (20-ю) т.е. раш 12-й волны усиливаем одним хевиганом, и 1 ассаулт или рекон или маг по необходимости. +2 барака пехоты (особенно хевиган) сносят вертолет на старте, эффективней гоняют танки и мясо т.к. хевиган добивает тех, кого не добили мортиры, считаем 2 волны после сдвоенной (по 30 секунд), после выхода 25 секундной волны с недоапгрейченого барака (клерик ассаулт рекон) и апгрейтим выше соответственно, например, если это клерик то в прайста, и тут же с 3-й волной пускаем ластхоп, если основная наша толпа не успела доползти до базы соперника, как результат -- прайст успевает обкастовать мортиры и хевиган :D Если нам дали это сделать -- жопа неминуема. Есть варианты ассаулта в +1 хевиган или огнемет, рекона в "любителя погонять рабочих".

Раньше получалось, что если минуты до 18-й никто из соперников не лег -- кто первый введет героя тот и зарулит.
А сейчас что? в 1.26? вместо +2 бараков хеви и ассаулт 400+250=650 можно 300 кинуть в 2-х ракетчиков 350 экономии позволяет рашануть раньше, например 16-й волной и в 19-ю волну выпустить хевиган, интерсептора, прайста.... т.е. это на столько сильная связка.... что утворят 6-8 обкастованых ракетчиков -- мне представить страшно и чем их снести -- просто не известно.
короче чем дальше в лес тем жирнее партизаны.

Вывод: пора писать свой ток, точнее дорабатывать напильником базовую идею.
1. волны 20,25,30,35,45 не совсем корректно особенно по апгрейтам, теоретически перейти даже на волну 35 уже проблемно, а фактически приходится после волны 30 играть потоком.
2. вертолеты имхо нужно снижать по скорости повышать по хелзу -- это имхо
3. героев нужно попускать, или повышение левела за скромные бабки+экспа или снижать эффективность скилов. Потому как сейчас игра против "геройного" тима сводится к простому -- строят рашем героя -- летим мы, мы закрываем техи -- летят они. Герой мегапреимущество, НО! раш в героя -- русская рулетка -- не логично.
4. нужно думать че-то с башнями, или апгрейты или... не знаю, игра башнями не должна быть заведомо проигрышной, должны быть варианты.
5. главное, необходимо гораздо больше апгрейтов для того, чтобы
а) сбаллансировать техи, сейчас фактически самый нужный тех -- аркан, самый редконужный -- ком.центр.
б) должна быть возможность переходить в волны 20,25,30,35,40,45
должны быть варианты разных сбаллансированных как моно-, так и гибридных стратегий.
Короче говоря -- нужно с ТоКа делать шахматы :D

ЗЫ. несбалансированость техов дает возможность сыграть в крайне некрасивую стратегию: центр строит 1 барак перед бункером и все деньги 4 минуты сливает вниз. Если верх держит нормально, то низ за 4-5 минут рашует 8-9 волны, имеет 6-7 бараков включая прайста, сорцера, хеви, шилды и все что душа пожелает.
центр при надобности усиливается зенитками... низа хватает снести всех.
крайне некрасиво :(
Аватара пользователя
Minsc
Школота
Школота
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован:
12 ноя 2006, 22:38
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение katafalk » 21 ноя 2006, 16:03

FRiO писал(а):Гугл саксе (или сасэ). Написал нормально так он только 1.21 нашел зараза!
:)
Кста, есть ли какой-то нормальный вариант использования элит бараков? Как с помощью них можно перейти на респ 35 сек 4 олл?
35 секунд респ рулит. Тогда можно делать самые злые связки, но тогда с пехотой как раз из-за этих дорогущих элит бараков будут проблемы.
Сегодня так подумал: а что если мутить фишку двойного респа: делаем к примеру 4 казармы. Их делаем к примеру 2 аасаулт, 1 клерик, 1 рекон. Потом копим деньги. Как только ребята респнулись - делаем быстр апгрейды в каждой казарме (вангард/снайпер, хевиганер, прист, щилдер/фламер).В итоге получаем паосле респа сразу (вернее через 5 сек) еще один респ
Хм, правда денег много копить, но зато круче ласт хоупа будет по силе.

прист щилдер хевиганер фламер респ 30 сек ващето :-?
Аватара пользователя
katafalk
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован:
26 дек 2005, 17:18
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение ItemFinder » 21 ноя 2006, 16:41

Не, Минск, ты явно не знаеш о чем говориш.
Флак не рулит, танки рулят.
Даже самую масс пехоту можно поиметь танками.
Победа коммунизма неизбежна.
Аватара пользователя
ItemFinder
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован:
21 фев 2004, 20:32
Откуда: Днепр
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Minsc » 21 ноя 2006, 17:04

учимся читать и ищем в моем тексте "флак", потом думать над тем как за 400 баксов можно поиметь одновременно 2 флака и 2 мортиры с базовых строений.

1 описку вижу
8-я волна 5 бараков 1 в клерика

читать сорцера или прайста (в зависимости от того против чего идем) -- не дописал.
Последний раз редактировалось Minsc 21 ноя 2006, 18:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Minsc
Школота
Школота
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован:
12 ноя 2006, 22:38
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение ItemFinder » 21 ноя 2006, 17:40

Тут кто-то орал, что флак рулит против пехоты, или то eMjust был???
Победа коммунизма неизбежна.
Аватара пользователя
ItemFinder
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован:
21 фев 2004, 20:32
Откуда: Днепр
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение kuman-kuman » 22 ноя 2006, 04:32

Флак не рулит никого, флаки фанатично нападают на рейдеров. Нужна противопехота-летун стройте авангардов. Если просто сбивать летунов страйкеры рулят, хотя теперь можно и простых ракетчиков.
А вообще было бы неплохо вручную увеличивать спавн интервал нужных бараков, что бы принудительно перевести пехоту на 35.
Аватара пользователя
kuman-kuman
Школота
Школота
 
Автор темы
Сообщения: 39
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 06:10
Откуда: Kiev
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение ItemFinder » 22 ноя 2006, 10:45

угу
а еще неплохо бы вручную некоторым скорость порезать.
но вот насчет летунов.
когда в армии противника появляются летуны, то хевиганнеры нам нужны обязательно, если мы конечно же не планируем в ближайшем будущем переити на 35 сек и страикера.

А вообще пехота не рулит, какая бы шара ни была, на какой бы волне не выбежала, только мортиры и базукеры рулят, иногда полезны хевиганнеры.

любая куча пехоты проигрывает после появления девастатора.

даже если тебя начнут щимить в оборону, то после этой обороны скопится такая туча твоих воиск, что вся вражесукая пехота будет дохнуть еще на подходе.
Победа коммунизма неизбежна.
Аватара пользователя
ItemFinder
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован:
21 фев 2004, 20:32
Откуда: Днепр
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Пред.След.

Вернуться в WC3: DotA & UMS

Кто сейчас на конференции

Посетителей: 2, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 2 (находятся на конференции)
Этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2