Off-top

[Destroyer_]

Уничтожение колонны это тактическая задача.

да ну? то-то все тут пытаются продвинуть свою наземку. И только не имея возможности ее продвинуть (в том числе из-за того, что нет необходимых самолетов для этого), переходят к другим способам победы (например, закрывают филды). Сторона, имеющая возможность быстро и малыми силами вырезать колонну, обладает преимуществом на карте. Как живой пример: прилетает три-четыре яков дрынастых. Быстро гасят зены. Затем один начинает резать танки с темпом 30 секунд/ один танк а оставшиеся напарники отгоняют остальных синих. На все про все 5 минут + подлетное время. После этого они либо кроят свою наземку (не меняя БК!!!), либо климбятся и встречают медленных жуж. На тот же самый финт синим придется выделить значительно больше самолетов. Вот тебе и преимущество на карте благодаря дрыну

И возможность в одиночку безнаказанно убивать колонну это не заслуга атакующего, а промах обороняющихся.
Ещё раз повторяю, проблемы в неорганизованности синей стороны, а не в том, что у истребительных фок залочена пятисотка. Красные почему-то бомбят, рискуют, на фок не жалуются, а синим нести потери видите ли не хочется. На то и война.

Мне очень нравится слушать поучения как летать синим от пилота, который заявил "да мы сейчас, да за синих полетим". И как только его вызов приняли, и пообещали надрать задницу, он сразу же убежал в кусты

Но самый главный вопрос - почему бомберские задачи должны выполнять истребители? Есть штурмовые линейки, используйте их.

Потому что это дает хоть какой-то баланс синим. И к тому же это реалистично ибо фока - многоцелевой самолет. И красным же никто не мешает убивать массово танки на истребителях?

[=HH=Andygor76]

когда мы тебя халявщика гоняли над складом ,а ты пытался выжить, но в конечном итоге помер, я попросил Векера глянуть сколько там у вас а20 ??? там было 5. даже если учесть что Макаров сел, то должно получится 6, а у вас их после всего стало 9- без обид - объясни как????
по поводу клонирования - я взлетел на жуже в н4 с мелкой загрузкой и хотел идти на два пта, но красных там было много и низко высотный бой смещался в мою сторону, пришлось скинуть бомбы и садится в клюшка 4, жужа не клонировалась.
убедительная просьба (Крюк персонально) если есть вопросы их проще задать в форме которая предполагает адекватный ответ.
Удачи

Андигор, пяти быть не могло ни как, а одного А-20 могли вернуть просто за 10 боевых вылетов. И я прошу, про баг я написал просто потому как узнал и ни кого персонально не обвинял в юзании его, а вы перешли на личности да еще в такой грубой форме,- это не красиво. Кстати о нем говорят еще на прошлой войне писали, но не обратили внимания, я решил напомнить.

кто вы??? и если моё слово для тебя что то значит, я сам посмотрел, там действительно было 5 основных самолётов.
в тс синих клонирование не обсуждалось, до момента пока на форуме вы не подняли этот вопрос про фок, после чего мы проверили, и в том виде как это было ранее самолёты не клонируются, возможно есть другой способ о котором я не знаю...

[BELKA_]

http://www.adw.alkar.net/squads/f/destroyed/index.html

Четыре первых полка ...у вас ЯК-9Т?????

[Destroyer_]

Тэшка действительно зверство, на самом деле. Но с неё надо уметь струлять ещё, а вот этим немногие похвастаться могут. Тем более стрельбой по танчикам. Как Аляба наземку на яках резать могут единицы.
И ещё, в разное время стороны имеют свои слабые и сильные стороны. Это слишком топорно пытаться уравнять самолёты во всём.

Не смеши какие сложности стрелять с яко-дрына по наземке?

На мой взгляд, проблема с пятисоткой надуманная - синие с таким же успехом могут использовать истребительные фоки по своему прямому назначению - для прикрытия бомбардировщиков. Их и так мало, а если их задачи можно будет выполнить на фоке, то бомберы вообще исчезнут начиная с 43-го года. А это, на мой субъективный взгляд, не есть гуд.

Джет, ты не поверишь, но и в реале синие бомберы исчезли в 44-м году. Пересели на фоки.
Как показывает практика, протащить группу жуж сложно даже высоквалифицированному коллективу. Не говоря уж об обычных пилотах. Например Джет, мы можем захостить карту, где РФФ будет на жужах с прикрышкой, а Банда - на красных самолетах. Ну и покажи нам как надо прикрывать жужи в 44-м. А еще ведь можно воспользоваться стандартным красным приемом - протаранить жужу. Тогда для перехвата 4 жуж надо всего 4 резервных яка

[72AG_Antip.]

Почитаешь-диву даешься,насколько все уверены именно в своей правоте. А ведь проблема так не решится,если на пост одного сразу вылазит гневный пост другого. И как -то так сложилось.что красные против синих как на проекте. А обсуждается не кто должен быть круче,а как интересней.

Первое что бы хотел сказать- я один из тех кто "ополчился" на Дестроера в результате его политики в недалеком прошлом.. И этому был серьезный повод. Он его и не отрицал,но это еще пол беды,беда в том что он еще и открыто "ложил" на возмущенных игроков. Что было ,то было. И долго еще будет бродить по душам пилотов то время,если Дестроер сам его не закроет. Как? Я не знаю,ну например просто уважительно отнестись к окружающим отписавшись,что понимает,что для улучшения игры есть и другие способы. Просто как в Прощенное воскресенье покаяться не столько содеянном - многие из нас не святые, а в некорректной а порой и оскорбительной реакции на справедливое возмущение пилотов.

НО.

И говорил и буду говорить,что у Дестроера много того чему нужно учиться. Например
- он отлично знает принцип по которому достигается победа, мгновенно реализует все возможности ( в том числе вынос топляка с дрынов и SC 500).
- личным примером и офигенной активностью вплоть до давления (типа расстрела Покемонов ,что конечно лишнее) может организовать людей вокруг решения главной задачи.
-если есть проблема он упирается по полной пытаясь решить ее,что не легко,когда его потуги воспринимаются в штыки только по тому что он имеет "прошлое".

Но надеюсь многие согласятся,что если отмести это "прошлое" многое в мыслях Дестроера вполне логично. И этот его опыт надо несомненно учитывать и использовать.

Я думаю что Дестроер понял,что сейчас "горлом", пинком,шлепком ( это я о логридера , треках и т. д.) заставить пилотов играть как ему нравится( а нравится вроде правильно-в команде) не получится. Для этого необходимо менять плавно и обдуманно условия самой игры. Вот для этих целей и создан КС.

И не надо устраивать разборки на форуме по всякому поводу- есть более цивилизованный,а главное результативный путь.
Например: В состав КС входят представители Шадов. Вот и тереби их Дестроер по всем проблемным вопросам, а они обязательно поднимут проблему на КС. И чем больше ты их вооружишь аргументами -тем лучше.

В настоящий момент ты " пытаешь" Жага- почему так ,а почему эдак.( Да не с него надо спрашивать,а со своего представителя в КС.) В результате развитие склоки и теме каюк, а ведь нужная тема была.
Вот тогда твой вклад в улучшения атмосферы игры будет действительно востребован и оценен всеми пилотами.

И воздержитесь от выпадов типа "синие( красные) козлы летать не умеют, а ноют". Аргументируйте свое мнение по обозначенной проблеме без понтов, спокойно и рассудительно- больше пользы проекту будет.

[BELKA_]

http://www.adw.alkar.net/squads/f/destroyed/index.html

Четыре первых полка ...у вас ЯК-9Т?????

АП!

Блин запарили вы уже про Дестроера.

[Destroyer_]

http://www.adw.alkar.net/squads/f/destroyed/index.html

Четыре первых полка ...у вас ЯК-9Т?????

у них эрэсы, про которые синие молчат

[BELKA_]

http://www.adw.alkar.net/squads/f/destroyed/index.html

Четыре первых полка ...у вас ЯК-9Т?????

у них эрэсы, про которые синие молчат

РС отдельная тема (мое мнение это легализованный ЧИТ).

[=HH=Andygor76]

http://www.adw.alkar.net/squads/f/destroyed/index.html

Четыре первых полка ...у вас ЯК-9Т?????

АП!

Блин запарили вы уже про Дестроера.

а ты посмотреть не могёшь штоли?))))) як3 и спиты там.

[Destroyer_]

Антип, лочка СЦ500 - это фишка Жага. Причем здесь КС?
К слову и сам состав КСа выбран Жагом. И во многом он фикция. От ШАДа в КСе только один человек. К сожалению много он сможет там наголосовать (аляска и Жа там от лица старой администрации)

Я еще не поднимал вопроса по поводу ограничения количества полков до 16 пилотов. Нету времени еще и это обсуждать

[-=RedS=-Jag]

Чтож ты так невнимательно мой пост прочитал (который в закрытой ветке, и кстати срача там не было)?))))
Ладно, напишем так. Закрыли красным возможность убивать склады с истребителей, но у них осталась возможность убивать колонны. И заметь, склады могли закрывать одиночки, как и колонны, особо не напрягаясь. Синяки не могут в одиночку на фоках разобрать колонну в 0. А тем более склады, уже приводили пример сколько для этого надо фок. Закройте тогда красным возможность с истребительных Т-шных Яков убивать колонны (например сунуть его в штурмовые линейки). Просто решение убрать с фок СЦ500 выглядит не обдуманным.
Самолеты разные и у всех возможности разные. Уже столько всего наизменили, ужас просто. Но каждый раз вирпилы находят очередные решения и каждый раз найдутся те, кто будет кричать, что мол не правильно, всё убрать. Жаль только одно, такие люди попадают в КС...

Макс ключевую мысль я выделил в твоем же посте!
Реально получается спор от ТТХ самолетов. Да Як-9Т может вынести колонну в ноль, НО при условии что над колонной чисто (фоки на 5-9км не считаются).
Но Абсолютно тоже самое способен сделать Хеншиль или Жу-88. Причем Жу-88 сделает это сильно быстрее 9Т.
А вот теперь твой следующий аргумент - Илы с ПТАБ! Вот и понеслась поехала... В итоге имеем очередной абсолютно бесполезный спор о ТТХ самолетов.

[Destroyer_]

К стати а у штурмовых полков фок с бомбами нет ????

p/s/ ...ниппанятна ....зачем регить истребительный полк если хочешь таскать бонбы ...ниппанятна

объясняю. Для гарантированного закрытия филда надо 10 фок с бомбами (две - резервные, которые подчищают за группой). При стандартных потерях в 200-40% за вылет полка из 16 фок хватит на пару-тройку вылетов. После этого уже лететь на закрытие филда смысла нету - не набирается группа. Прокачать еще 30-40 штурмовых фок на штуках - это не на илах качать. При этом иметь столько кастрированных фок ради одной-двух карт - непозволительная роскошь. Вот поэтому и используют истребительные фоки в дополнение к штурмовым.

Вроде попытался понятно объяснить логику выбора

[-=RFF=-Zakat]

Андигор, чтоб это всё проверить-укажи интересующий вылет и мы посмотрим все взлёты -посадки ВО время него и ПОСЛЕ.
Неужели так трудно это проверить?
Развели тут ..... базар какой-то.

[-=RFF=-jet]

то-то все тут пытаются продвинуть свою наземку. И только не имея возможности ее продвинуть (в том числе из-за того, что нет необходимых самолетов для этого), переходят к другим способам победы (например, закрывают филды).

Я вообще думал (и продолжаю думать), что ты признаёшь необходимость закрытия (и его важность!) прифронтовых филдов в районе "протаскивания" наземки.

да ну? Как живой пример: прилетает три-четыре яков дрынастых. Быстро гасят зены. Затем один начинает резать танки с темпом 30 секунд/ один танк а оставшиеся напарники отгоняют остальных синих. На все про все 5 минут + подлетное время. После этого они либо кроят свою наземку (не меняя БК!!!), либо климбятся и встречают медленных жуж. На тот же самый финт синим придется выделить значительно больше самолетов. Вот тебе и преимущество на карте благодаря дрыну

Уничтожение колонны есть задача тактическая, и ты сам это прекрасно знаешь.
Далее. Кто вам мешает бомбить склады и филды, ослабляя колонны и увеличивая подлётное время? Боязнь потерять один бомбардировщик? Да и по колоннам вы работать можете, если будете поднимать в воздух штурмовые фоки с тремя сбросами. И наземку на штурмовых фоках крыть вполне можно при желании, и на бомберов охотиться. Четыре дудки есть с охрененным БК, так что не вижу особых проблем.

Сторона, имеющая возможность быстро и малыми силами вырезать колонну, обладает преимуществом на карте.

Большим преимуществом обладает сторона, которая действует организованно и по плану.

Мне очень нравится слушать поучения как летать синим от пилота, который заявил "да мы сейчас, да за синих полетим". И как только его вызов приняли, и пообещали надрать задницу, он сразу же убежал в кусты

Что за выдумки? Где это я говорил? Ссылку, будь любезен.

Потому что это дает хоть какой-то баланс синим. И к тому же это реалистично ибо фока - многоцелевой самолет. И красным же никто не мешает убивать массово танки на истребителях?

Так почему же никто не мешает красным массово убивать танки на истребителях? Может быть это не проблема красных? Может быть это всё-таки проблема синих?
Фока, конечно, же многоцелевой самолёт. Но, извини, не стратегический бомбардировщик.

[BELKA_]

К стати а у штурмовых полков фок с бомбами нет ????

p/s/ ...ниппанятна ....зачем регить истребительный полк если хочешь таскать бонбы ...ниппанятна

объясняю. Для гарантированного закрытия филда надо 10 фок с бомбами (две - резервные, которые подчищают за группой). При стандартных потерях в 200-40% за вылет полка из 16 фок хватит на пару-тройку вылетов. После этого уже лететь на закрытие филда смысла нету - не набирается группа. Прокачать еще 30-40 штурмовых фок на штуках - это не на илах качать. При этом иметь столько кастрированных фок ради одной-двух карт - непозволительная роскошь. Вот поэтому и используют истребительные фоки в дополнение к штурмовым.

Вроде попытался понятно объяснить логику выбора

Мне далее иронизировать и ставить смайлики ?????
.....или ты согласишься с тем что это не правильно