Off-top

[-=RFF=-Kriuk]

Вместо попыток анализа приплетать левые исторические факты и (особый шик) образы подсознания - это уже перебор, не находите?

Не нахожу. Чем тогда обьясните наличие чисто красных сквадов, которые ни за какие коврижки не ходят за синюю сторону?

у них своя война
кроме Редсов я и не знаю таких у нас..

У нас в скваде, переход на синюю сторону вызывает массу протестов. Я когда летаю за синих, хотя и стремлюсь не подвести своих товарищей по синей команде, не очень переживаю по поводу проигрыша войны синей стороной. А вот проигрывать за красных обидно .

[=HH=Andygor76]

Крюк без обид, но глупо. Это же игра. ИГРА!!!!
на Бостонах тебе не обидно полётывать? а на спитах? а кобры? эти ж супостаты под твою Родину нынче роют)))
странные вы ребята .ей богу

[BELKA_]

ни в одной серьезной книге не нашел упоминание того, что немцы называли ила "Черной смертью". Только в советских книжках. Но вот факт остается фактом, что сотня штук (не говоря о двух сотнях) наводила такой ужас, и приводила к таким СТРАТЕГИЧЕСКИМ результатам, что илам просто и не снилось.

Сотня штук при условии чистейшего неба и отсутствия ПВО. С наличием нормального противодействия штучка плавно превращается в костерок намного быстрее других типов самолетов. ЛТХ у штуки - говносссс. Дассс. Ага. Бомбачки втыкать с большой точностью позволяла мелкая скорость. Дилемма. Увеличишь скорость - пропадет точность. Штука ка символ блицкрига и германской истребительной авиации - дассс . Как самолет - к 41 году устаревшее говно. Ага. Вон Рудель в одно рыло набил стрик пицот и закидывал бонбы в люки. Ага. Терминатор арийский. Спрашивается, почему не тысячу ? Таких терминаторов - вся германская армия. Писатели. Хехе.
100 илов в таких же тепличных условиях набили бы стрик поболе чем штукас.

К стати прочитал книгу Руделя....создалось такое впечатление что они вообще потерь не несли...а все "иваны" лохи...как говорится истина где-то рядом )))

[159BAG_mendeleev]

ни в одной серьезной книге не нашел упоминание того, что немцы называли ила "Черной смертью". Только в советских книжках. Но вот факт остается фактом, что сотня штук (не говоря о двух сотнях) наводила такой ужас, и приводила к таким СТРАТЕГИЧЕСКИМ результатам, что илам просто и не снилось.

Игорь, и что за серьезные книги?

[159BAG_mendeleev]

У нас в скваде, переход на синюю сторону вызывает массу протестов. Я когда летаю за синих, хотя и стремлюсь не подвести своих товарищей по синей команде, не очень переживаю по поводу проигрыша войны синей стороной. А вот проигрывать за красных обидно .

Крюк! В игре синие и красные и всё!
Дурдом...

[Destroyer_]

ни в одной серьезной книге не нашел упоминание того, что немцы называли ила "Черной смертью". Только в советских книжках. Но вот факт остается фактом, что сотня штук (не говоря о двух сотнях) наводила такой ужас, и приводила к таким СТРАТЕГИЧЕСКИМ результатам, что илам просто и не снилось.

Игорь, и что за серьезные книги?

Любая книга, где в конце книги приводятся ссылки на источники

[I./JG53_Adler]

Сотня штук при условии чистейшего неба и отсутствия ПВО. С наличием нормального противодействия штучка плавно превращается в костерок намного быстрее других типов самолетов.

Читаем документы и смотрим количество вылетов на потерю. Чтобы задача не казалась неподъёмной, определю рамки: 5-12 июля 1943 года, Воронежский фронт. Устроит? Найдите цифры пока, потом поговорим

ЛТХ у штуки - говносссс. Дассс.

ЛТХ среднестатистической D3, к примеру, комплексно ничем не хуже ЛТХ среднестатистического серийного ила выпусков 1942-1943 годов. Не согласны?

Штука ка символ блицкрига и германской истребительной авиации - дассс . Как самолет - к 41 году устаревшее говно. Ага.

Не менее устаревшее, чем тот же Ил.

100 илов в таких же тепличных условиях набили бы стрик поболе чем штукас.

Сильное заявление. Попрошу документики в студию.

Пы.Сы. К люфтофилам себя не отношу. Солонин вообще с натяжкой может называться историком.

[-=RFF=-Kriuk]

Крюк без обид, но глупо. Это же игра. ИГРА!!!!
на Бостонах тебе не обидно полётывать? а на спитах? а кобры? эти ж супостаты под твою Родину нынче роют)))
странные вы ребята .ей богу

А я и играю))), в серьез не воспринимаю, но на штуке в один конец на закрытие филда не полечу, а на чайке да. Хрен его знает почему.

[=HH=Andygor76]

Крюк без обид, но глупо. Это же игра. ИГРА!!!!
на Бостонах тебе не обидно полётывать? а на спитах? а кобры? эти ж супостаты под твою Родину нынче роют)))
странные вы ребята .ей богу

А я и играю))), в серьез не воспринимаю, но на штуке в один конец на закрытие филда не полечу, а на чайке да. Хрен его знает почему.

пАтАму, что на чайке ты можешь ещё повоевать, а на штуке вряд ли. Кста ты и на а20 в один конец летаешь не говоря про ила

[I./JG53_Adler]

Кста ты и на а20 в один конец летаешь

Без обид, но очень насмешило

Кстати, когда Львов закроется? Я так понимаю, он уже проигран безвозвратно?

[black-box]

штукаса видно за пицот километров и по 5-10 минут от от толпы ишаков он не сможет это раз !
вылет на штуке для после квали даст ещё одну штуку это двас !
вы нет на чайке после квали даст ила это трис!

[black-box]

I./JG53_Adler, а-га так же безвозвратно как и смоленск по 400 миссий ))

[Destroyer_]

Аля, рассматривать штук вне системы бессмысленно. Они - часть системы, и очень важная. В 41-м на северо-западе немцы меняли дату наступления на 2 дня, дабы было хорошая погода, и Штуки могли бы нормально работать. Штуки - инструмент взлома обороны. При этом универсальный. Естественно,как системный инструмент, им необходимо обеспечение - разведка, целеуказание, прикрытие.

Как результат - одна штука гибла примерно в 100 вылетах, ну а про илов даже говорить страшно. Отсюда - опытные пилоты на штуках (при такой то выживаемости!) и малообученные пилоты илов (смертность страшная). И опять же еще бОльшая пропасть в эффективности из-за этого опыта пилотов

[-=RFF=-Kriuk]

штукаса видно за пицот километров и по 5-10 минут от от толпы ишаков он не сможет это раз !

Процитирую класика:"Крыть нужно!"

вылет на штуке для после квали даст ещё одну штуку это двас !
вы нет на чайке после квали даст ила это трис!

А тут не понял, очем это?

[I./JG53_Adler]

Как результат - одна штука гибла примерно в 100 вылетах

Я не поручусь за именно такую цифру (я не встречал обобщающих данных за ВСЮ войну; не знаю, существуют ли они вообще на самом деле или нет), но порядок должен быть где-то такой. Можно показать, как менялся данный параметр на примере некоторых операций. На память приходят цифры от 70 до 150 в/потерю. Очень яркий пример - уже помянутые мною 5-12 июля 1943 года на южном фасе КД.

Ой! Чёрный ящик - это Аляба?