Off-top

[-=RFF/1=-Walker]

Аля, рассматривать штук вне системы бессмысленно. Они - часть системы, и очень важная. В 41-м на северо-западе немцы меняли дату наступления на 2 дня, дабы было хорошая погода, и Штуки могли бы нормально работать. Штуки - инструмент взлома обороны. При этом универсальный. Естественно,как системный инструмент, им необходимо обеспечение - разведка, целеуказание, прикрытие.

Как результат - одна штука гибла примерно в 100 вылетах, ну а про илов даже говорить страшно. Отсюда - опытные пилоты на штуках (при такой то выживаемости!) и малообученные пилоты илов (смертность страшная). И опять же еще бОльшая пропасть в эффективности из-за этого опыта пилотов

Вот именно. Игорь, ты сам и расставил все точки над i. Штуки воевали в тепличных условиях, большими группами, с прикрышкой из опытных истребителей на отличных самолетах. В условиях практически полного отсутствия ПВО, как наземной таки воздушной. Вот и все объяснения. А на Илах в противовоес летали выпускники авиаучилищ с налетом в 20 часов а то и меньше. С полным отстутствием прикрышки, над полем боя где в них стреляло все что могло стрелять и перехватывало все что могло перехватывать.

А в игре получается по другому, уровень пилотов один и тот же, прикрышка тоже не сильно отличается. ПВО колонн правда один в один. Вот и получается так, что штука в игре гавно а ил убер.

К чему тогда рыдания?

[-=RFF/1=-Walker]

Многим "внушает" так.... что практически теряют волю к сопротивлению......
Опять таки если Илы крошат наземку и в прикрышке есть Як9Т...то куда ж Фоки родимые денутся....?
Либо "в Баден-Баден" либо к Илам......

А вот это уже человеческий фактор. В жизни боялись умереть. У того же Драбкина сколько рассказов, где описывают, что немцы не имея численного преимущества никогда не ввязывались в бой. А утратив преимущество сразу свливали. А в игре разве так? Порой в прикрышке, лупишь и лупишь по синяку а он и не думает бросить штурмовика или бомбера. Бывает частенько и таранят с летальным исходом, лишь бы не дать отработать. Игра-с...

[BELKA_]

Пора деньги зарабатывать мужчины....а то спорят тут ниочем )))
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=61252

Вот вы флудеры....неужели никому деньги не нужны

[=FPS=Cutlass]

...

Численность и массовость производства никак не связано с эффективностью, по логике скорее уж наоборот.
В 41-42гг ВВС были рады любому самолёту.
Показатели выживаемости у обоих самолётов одинаковы, а вот движущей силой "схождения на нет" Ю-87 связано ИМХО с схождения на нет самой люфтвафли.
Пересадка на фоки резко изменила картину на Восточном фронте?

То есть...."неубиваемый мегаубер" крошащий Т-34 пачками, выносящий опорные пункты противника, артиллерийские батареи и т.д снимают с производства и заменяют на Фв-190....из "гуманистических" или каких других соображений....?
Бред....массовость оружия напрямую связана с его эффективностью.
Эффективностью не только как собственно оружия но и технологического изделия, объекта логистики и т.д.
Но даже если отбросить эти дополнительные нюансы Ил-2 априори был более живучим самолётом в отличии от Ю-87.
Потому как изначально предназначался для работы в гораздо более жёстких условиях...

[-=RFF/1=-Walker]

Но даже если отбросить эти дополнительные нюансы Ил-2 априори был более живучим самолётом в отличии от Ю-87.
Потому как изначально предназначался для работы в гораздо более жёстких условиях...

Однозначно. Если снять с ила всю броню, а конструкцию сделать цельнометалической, то пикирующий бомбер получится покруче штуки. С другой стороны, штука без брони, но цельнометалическая смогла бы висеть по полчаса над полем боя? Под огнем всего что могло стрелять, начиная от винтовок и заканчивая флаками?
Это совершенно разные самолеты с совершенно разными задачами и техническими решениями этих задач.
Вот немцы в противовес нашему Илу сделали свой "Ил" Хеншель, и что получилось? Получилось гавно. Оно как и было в жизни, так в игре и гавно. Ну и чо синяки не летают на "синем Иле"? Противовес же Илу? Баланс ёлки...

[=HH=Andygor76]

-=RFF/1=-Walker злобный троль флеймер и ещё ацкий сОтОна ты без подъёба общаться не умеешь? противовеса илу конечно же нет. ИМХО ил убер по наземке притом любой модификации, однозначно ему (резерву) надо лочить загрузку ибо нефиг халявить.
Кстати вчера тестил штуку г1 - даже с моими способностями, танчеги выносятся на раз-два, главное за высотой следить

[-=RFF/1=-Walker]

-=RFF/1=-Walker злобный троль флеймер и ещё ацкий сОтОна ты без подъёба общаться не умеешь?

ага, я такой... злобный помидор забыл добавить...

[=HH=Andygor76]

-=RFF/1=-Walker злобный троль флеймер и ещё ацкий сОтОна ты без подъёба общаться не умеешь?

ага, я такой... злобный помидор забыл добавить...

да ты такой же помидор - как я баклажан

[-=RFF/1=-Walker]

да ты такой же помидор - как я баклажан

Ну бывает синею иногда, как скажет бригадир грядки так и...

[RodgeR]

Бред....массовость оружия напрямую связана с его эффективностью.

ЛаГГ тоже был массовым и их клепали аж до 44ого, но я нигде не встречал ни одного доброго слова о нём.

Но даже если отбросить эти дополнительные нюансы Ил-2 априори был более живучим самолётом в отличии от Ю-87.

Я в том плане, что оба были одномоторными самолётами с водяным охлаждением, оба имели слабое оборонитьелное вооружение, оба не могли убежать от истребителей противника и небыли достаточно бронированными чтобы выдержать попадания вражеских зениток.

[D!M()N]

ЛаГГ тоже был массовым и их клепали аж до 44ого, но я нигде не встречал ни одного доброго слова о нём.

Осенью 1941 г. с И-16 наЛаГГ-3 был перевооружен 69-й ИАП, в котором служил один из самых результативных летчиков-истребителей Великой Отечественной войны - А.В.Алелюхин (40 побед, одержанных лично и 17 -в группе)

Одним из первых ЛаГГи получил 164-й ИАП, базировавшийся на Кавказе. В этом полку начал свою карьеру военного летчика маршал авиации Н.М.Скоморохов, войну он закончил майором, сбил 46 самолетов лично, восемь - в группе.

Может просто опыта не хватало некоторым на нём летать?

[-=RFF/1=-Walker]

Бред....массовость оружия напрямую связана с его эффективностью.

ЛаГГ тоже был массовым и их клепали аж до 44ого, но я нигде не встречал ни одного доброго слова о нём.

Значит плохо читали, или читали всякое дерьмо, извините. Хотя бы про бой А.Н.Гринчика почитайте.
В те времена, то же самое правило работало, то которое "про прокладку". И кстати там же почитайте про "бетонность" ЛаГГов, заодно поменьше будете плакать, одним поводом станет меньше.

[=FPS=Cutlass]

ЛаГГ тоже был массовым и их клепали аж до 44ого, но я нигде не встречал ни одного доброго слова о нём.

Я в том плане, что оба были одномоторными самолётами с водяным охлаждением, оба имели слабое оборонитьелное вооружение, оба не могли убежать от истребителей противника и небыли достаточно бронированными чтобы выдержать попадания вражеских зениток.

Про какие зенитки спич....?
Если про 20мм то таки могли...если про 37мм...то тут 90% собьют...но помимо Ил-2 это касается практически всех самолётов.
На "Я помню" ветеран-штурмовик приводит пример когда на выходе из атаки его Ил-2 "прострочил" длинной очередью 5-ти точечный мессер. 196 дырок в самолёте. Самолёт конечно списали но экипаж остался жив и дотянул до своего аэродрома.

это насчёт Лагг-3
http://www.3giap.ru/kaberov.html

[D!M()N]

Ну да ладно! ! ! Есть конкрктное предложение!!
Синие хотели Мк на Г-6 резервный? Так вот давайте им его дадим ,но в замен у красных в резерве будит Як-9Т!!!Почему именно о он да хотя бы потому что Як-9Д за всю войну выпущенно около 3000 шт а Як-9Т около 2700 небольшая разница правда? ну и у красных изменить линейку(истребительную с дрыными) в 43-м дать Як-9М или Як-9К и в 44-45 -М Як-9УТ? Что скажите синие?

[-=RFF/1=-Walker]

Про какие зенитки спич....?
Если про 20мм то таки могли...если про 37мм...то тут 90% собьют...но помимо Ил-2 это касается практически всех самолётов.

На эйрфорсе воспоминания штурмовика и фото Ила вернувшегося со штурмовки после попадания 5 снарядов Флак 37.