Баги 14 войны.

[-=RFF=-Kriuk]

когда они успели после вчерашнего вечера сделать около 20 вылетов на Бостонах на самые жирные склады.

Открою тебе маааленький секрет, ресурсы которые отображаются на главной, это далеко не все ресурсы, которые уже были списаны из общего кол-ва выделенного на карту, это только та часть, которую выбили пилоты, а ещё куча ресов хранится на филдах, складах и тратиться на танки (при этом они уже тоже списаны из общего кол-ва выделенного на карту).
Так вот, когда ресурсы отпущенные на карту заканчиваются, склады и филды могут быть полными, но при этом происходит проигрышь,т.к. ресурсов "за картой" больше нет.
Если я верно помню, подобная ситуация была ещё на одной карте в текущей войне.

Бла-бла-бла.
Джаг, даже если всё так, так как ты тут пишеш, то тем более красным не выиграть было эту карту по ресурсам, так как на Берлине мы вырезали почти 500 танков, а красные нам чуть больше 100. Так что не канает, придумай еще че нить. Я очень внимательно следил за всеми миссиями, каждый день просматривал когда, кто, чего и сколько убил. Поэтому и прошу показать, когда синие понесли такие сокрушительные потери на карте Берлин.

[-=RedS=-Jag]

Бла-бла-бла.

Смотрю все мои объяснения и разборы миссий вызывают именно такую реакцию, тогда смысл задавать вопросы с ответами на которые ты заранее не согласен в любом случае?

Придёт Жах, попрошу его подробные сведения по Берлину.

[kurk]

Поэтому и прошу показать, когда синие понесли такие сокрушительные потери на карте Берлин.

насчет сокрушительных потерь немного бухгалтерии

филдовый склад списывает 750кг боеприпасов за миссию. Как понимаю эти боеприпасы забирает ПВО филдового склада.
это списание происходит даже тогда когда нет кворума. Открыл это так. Засоплаил ручками филд О4 аммой
было 30 тонна аммы. филд открылся. Далее кворума не было ушел спать
кворума не было весь следующий день. Пришел вечером смотрю а филд опять красный по аммо.

итого 0,75т х 24 часа = 18т аммо в сутки на один филд
по памяти не вспомню точно но у синих филдов сильно больше на берлине чем у красных
допустим у красных 7 филдов у синих 17 филдов

итого 10 филдов х 18 т аммо = 180 тонн аммо в сутки сьедает ПВО филдовых складов синих больше чем красных
сколько карта висела? на память не помню но пару недель наверно.
возьмем 14 х 180 = 2520 ТОНН АММО ну это сверх красных
полное прожерство 14х17х18= 4280 ТОНН АММО
Хватило ли этого ? да ХЗ но это одна из строчек вообще нигде не отражаемая
хе-хе а вы там наземку двигать

и это только ПВО филдов а есть еще полевых складов например
ну и наверно дофига еще чего в недрах ЕГ подводных камней или фишек кому как больше нравиться.

вывод чем дольше висит карта в клинче без кворума тем меньше красным нужно бомбить. Вы сами приближали победу красных
не летая на Берлине.

Это именно то о чем говорил Дестроер про тонкий тюнинг филдов , баланс ресурсов и тд

тем более красным не выиграть было эту карту по ресурсам, так как на Берлине мы вырезали почти 500 танков, а красные нам чуть больше 100. Так что не канает, придумай еще че нить.

танки к ресурсам для победы на карте до лампы, ты можешь убить ВСЕ танки и ты не выйграешь по ресурсам.
Вот только ВСЕ это скока для каждой карты хз
Я вот одного не понимаю, чего вы на Jaga напали? Вы чего думаете что он ночей не спит, миссии и базы данных правит для победы красных??
или вы хотите постичь тонкую душу ЕГ и точно знать сколько раз бомбанут тут и штурмануть там чтобы выйграть карту

Не проще ли просто признать что за синих победить сложнее
Есть у меня верный рецепт победы за синюю сторону - ВИДИШЬ МЯЧ ХУЯЧ!

ну а это уж вам выбирать где на форуме или на серваке
но походу на форуме проще

[Wecker59]

А пофигу как она закрылась. Все, кто тайно а кто и открыто хотели одного,что бы Берлин закончился. И он закончился. Какая разница как , если там ни кто не летал ? какая разница как , если её итог не играет ни какой роли. Закрыли админы ?--Молодцы хватило смелости её закрыть, а не тянуть кота за хвост.
В чём проблема то , особенно для тех кто на Берлине не летал ?

[2GvShAD_Jah]

На самом деле – kurk поднял очень интересный момент, за что ему огромное человеческое спасибо.
Вот миссии за всю 14-ю войну.

[-=RFF=-Sapsan]

Да летали мы на Берлине.
И наземку хорошо продвинули, а когда спать уходили получалась картина, что за следующий вечер есть возможность устроить захват штабов.
Так вот проснулись - всё нормально. В обед тоже всё нормально - по нулю с каждой стороны, а ближе к вечеру БАЦ - Гитлер капут.

И как только увидел сообщение, что Берлин взяли красные, сразу вопросы - КАК , ЧЕМ, КТО???
Оказывается НИКАК, НИЧЕМ, НИКТО, а всего лишь навсего - ЕГ и сразу опять вопрос - ТАк какого цвета он?


Понимаю... дурацкие рассуждения, и сам знаю, что Серёга Жак здесь не при чём(кстати сказать его и не обвиняют, а всего лишь просят пояснений)
но как быть то??? Ведь наружу лезит не ответ, а ответище: ЕГ - КРАСНЫЙ
Или правда что ли филды пожрали все ресурсы - ну это тогда вообще Бред полнейший.

[Wecker59]

То, что филды жрут ресурсы не секрет. Но почему так быстро? Берлин с синей стороны имеет изобилие дублирующих филдов, которые и нах.. не нужны. Особенно те. которые стоят в самом городе.
за все время АДВ помню только один случай победы синих на Берлине. И такое как случилось сейчас, когда синии подходят к штабам и карта Берлин кончается в пользу красных уже было. Так что может собака в другом зарыта, а не в филдах ?

[-=RFF=-Sapsan]

Ну пусть будет так, что филды пожрали все ресурсы - ну тогда очевиден перекос и очень сильный. Это Берлин с ним разобрались т.е. синие сожрали сами себя - надо исправить.

А остальное?
Тот же Балатон. А там что? Синие все повипили?
Даже если согласиться тем, что родилась колона и скакнула на 18 километров, то всё равно не получается потому, что синие при этом не проехали нужного расстояния.
Нужно разобраться почему они не проехали - из-за огибания озера?

[kurk]

что синие при этом не проехали нужного расстояния.
Нужно разобраться почему они не проехали - из-за огибания озера?

что значит нужного? кому нужного?
синяя колонна проехала ровно столько сколько насчитал ей генератор

сделал он это в соответствии с следующей логикой (последний пост по ссылке)
viewtopic.php?f=114&t=119590&hilit=%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

не вижу никакого противоречия между логикой работы колонны и тем что мы видели в эпической битве при J9 на Балатоне.
в данном случае ЕГ в рамках правил вынес решение которое было выгодно красным.
но я уверен (пока никто не докажет мне обратного) что есть ситуации когда он выносит такое решение и в другую сторону.

есть только два вопроса и несколько шероховатостей

1. ИМХО колонна должна двигаться не со скоростью первого юнита в шаблоне (зенитки АР=40)
а со скоростью самого медленного юнита, в данном случае танка (АР=30)
полная аналогия с морским конвоем ну и физический смысл тоже
скорость конвоя это скорость хода самого медленного корабля в нем

2. Рождения полевым складом танковой колонны.... Наблюдал что склад рождает колонну
даже тогда когда ресурсов он имеет очень мало 1-2 тонны в домике.
В этом смысле тоже нет противоречия с тем что мы видели в битве при J9 на Балатоне.
То что синии били склад понятно, но они не выбили его в ноль и он смог родить колонну.
Возможно стоит пересмотреть внимательно механизм рождения колонны полевым складом
и поднять порог ресурсов требуемых для генерации полноценной колонны.
если ресурсов мало то варианта два либо ждем пополнения ресурсов и колонну не генерим
либо не ждем пополнения но генерим каличную танковую колонну

3. случайный коэффиицент 0,5-1 считаю очень удачной находкой, вносит элемент случайности
и не позволяет математически просчитать на сколько прыгнет колонна

4. не совсем понятно условия при которых своя территория переходит в опасную близость а опасная близость в бой
но это мелочи имхо пока. хотя как знать ведь дьявал таки кроется в деталях

[kurk]

На самом деле – kurk поднял очень интересный момент, за что ему огромное человеческое спасибо.

You welcome!

[RodgeR]

когда они успели после вчерашнего вечера сделать около 20 вылетов на Бостонах на самые жирные склады.

Открою тебе маааленький секрет, ресурсы которые отображаются на главной, это далеко не все ресурсы, которые уже были списаны из общего кол-ва выделенного на карту, это только та часть, которую выбили пилоты, а ещё куча ресов хранится на филдах, складах и тратиться на танки (при этом они уже тоже списаны из общего кол-ва выделенного на карту).
Так вот, когда ресурсы отпущенные на карту заканчиваются, склады и филды могут быть полными, но при этом происходит проигрышь,т.к. ресурсов "за картой" больше нет.
Если я верно помню, подобная ситуация была ещё на одной карте в текущей войне.

Т.е. убивая наземку и захватывая филды, параллельно уменьшаешь кол-во ресов врага, выданных ему на карту?..

[RodgeR]

филдовый склад списывает 750кг боеприпасов за миссию. Как понимаю эти боеприпасы забирает ПВО филдового склада.
это списание происходит даже тогда когда нет кворума. Открыл это так. Засоплаил ручками филд О4 аммой
было 30 тонна аммы. филд открылся. Далее кворума не было ушел спать
кворума не было весь следующий день. Пришел вечером смотрю а филд опять красный по аммо.

Т.е. чисто теоретически, не делая ни одного самолётовылета на карте, карта сама зкароется по ресам через N миссий?

[Wecker59]

когда они успели после вчерашнего вечера сделать около 20 вылетов на Бостонах на самые жирные склады.

Открою тебе маааленький секрет, ресурсы которые отображаются на главной, это далеко не все ресурсы, которые уже были списаны из общего кол-ва выделенного на карту, это только та часть, которую выбили пилоты, а ещё куча ресов хранится на филдах, складах и тратиться на танки (при этом они уже тоже списаны из общего кол-ва выделенного на карту).
Так вот, когда ресурсы отпущенные на карту заканчиваются, склады и филды могут быть полными, но при этом происходит проигрышь,т.к. ресурсов "за картой" больше нет.
Если я верно помню, подобная ситуация была ещё на одной карте в текущей войне.

Т.е. убивая наземку и захватывая филды, параллельно уменьшаешь кол-во ресов врага, выданных ему на карту?..

С филдами наоборот думаю---когда захватил, то ресурсы с противника не списываются ( так думаю ) а вот когда филд у противника работает, то он сам списывает каждую миссию боекомплекты. Аналогично с танками. Танки противника почти без конечны, но чем больше ты убил танков, тем меньше их появиться и тем меньше они будут жрать и требовать ресурсов из за карты. И наоборот чем больше танков на карте у потивника, тем больше они сами сжирают своих ресурсов. Поэтому основной метод выиграть карту-- ВЫНОС ресурсов. То есть БОМБЕРЫ РУЛЯТ!!! А на какой стороне бомберы лучше и скорее? Ответ всем известен.
удивительно, что на Берлине филд Л7 за синих саплаится по 600 тонн аммо , 400 фуйла и быстро, а за красных сутками стоит красным. У синих там что нефтепровод северный поток ?

[-=RedS=-Jag]

Т.е. убивая наземку и захватывая филды, параллельно уменьшаешь кол-во ресов врага, выданных ему на карту?..

Эммм...ну и это тоже верно.
Уточню так же, чем больше у твоей стороны филдов, тем больше списывается аммо каждую миссию.

Т.е. чисто теоретически, не делая ни одного самолётовылета на карте, карта сама зкароется по ресам через N миссий?

Да, по аммо, но через ооочень большой промежуток времени, т.к. на карту выдается много ресурсов.

У синих там что нефтепровод северный поток ?

Издержки сапплая, который нам по сути не подвластен (

[kurk]

Т.е. убивая наземку и захватывая филды, параллельно уменьшаешь кол-во ресов врага, выданных ему на карту?..

блять какого врага? ты чего с врагами тут на форуме разговариваешь?

ты не можешь уменьшить количество ресурсов выданных соперникам (противоположной стороне ) на карту это данность для каждой карты (параметр который можно настроить)
игроки не него не могут влиять.
убивая юниты которые перевозят ресурсы (машинки, вагоны, корабли) и склады где эти ресурсы находяться
ты уменьшаешь количество ресурсов которое осталось доступно противоположной стороне на карту.
и те показатели потерь ресурсов которые висят на первой странице это именно выбитые ресурсы противоположной стороной.
еще ресурсы жрут свои танки,
еще ресурсы жрут свои зены ПВО,
еще ресурсы жрут сами игроки (ТОПЛИВО. БОЕПРИПАСЫ, РЕМКОМПЛЕКТЫ)

Доступные Ресурсы = Начальные ресурсы выданные на карту - Свои Танки - Свои ПВО - Свои Игроки - Ресурсы выбитые противоположной стороной
и если это выражение > 0 то играем дальше
а когда оно 0 наступает победа по ресурсам

наземная техника с сожалению практически не ограничена, ну или ее количество ну очень большое. (зенитки, танки, вагоны, машинки)
выбивая ее ты никак не влияешь на ресурсы но не даешь победить по захвату филдов и захвату штабов противоположной стороне
точно так же как облегчаешь это для своей стороны
вообщем принцип убил бобра спас дерево тут не работает
исключение составляют:
1. самолеты на земле. они таки считаются в общем количестве потерь и убив 100 самолетов на земле
для ЕГ значит ровно то же что сбить 100 самолетов в воздухе. Т.е. убийство статического самолета есть плюс в копилку
победы по самолетам. Были войны когда этим очень активно пользовались
2. кораблики количество их на карту ограничено. когда то это кол-во было 20 штук ще его увеличили.
убив все кораблики ты прекратишь доступ ресурсов из резервов генштаба
3. вагоны/машинки если они перевозят топливо, боеприпасы или запчасти. Эти ресурсы вычитаются см. мое обьяснение выше