РАЗДЕЛЬНЫЙ СБРОС БОМБ/РС

[Raub]

toBorneo

я хотел спросить, ваши данные о начинке немецких бомб основываются только на Пырьевских нескольких невзорвавшихся бомбах в ноябре 41, или есть что-то ещё?

мягко сказать одного Пырьева недостаточно для полной картины 4-летней войны.

[Borneo]

я хотел спросить, ваши данные о начинке немецких бомб основываются только на Пырьевских нескольких невзорвавшихся бомбах в ноябре 41, или есть что-то ещё?

Нет. Мои данные основываются на анализе продуктов взрыва, которые ученые НИИ-6 НКБ провели в августе 41г, практически во всех воронках от разорвавшихся немецких бомб. Их выводы есть у Пырьева. Или у тебя есть исторические факты, или обоснованные и аргументированные доказательства, которые идут в разрез с выводами ученых НИИ-6 НКБ о ВВ в немецких бомбах в августе 41г и позволяющие усомниться в их правильности?

мягко сказать одного Пырьева недостаточно для полной картины 4-летней войны.

Картина в принципе ясна, чем дольше длилась война, тем нехватка всего у немцев становилась все больше. А ВВ в бомбах они начали экономить сразу...

[Raub]

мягко сказать одного Пырьева недостаточно для полной картины 4-летней войны.

Картина в принципе ясна, чем дольше длилась война, тем нехватка всего у немцев становилась все больше. А ВВ в бомбах они начали экономить сразу...

надо полагать что уж если экономить, то надо начинать с самого массового боеприпаса - винтовочного патрона.
действительно, зачем винтовке иметь убойную силу почти до 2 км, а самой пуле лететь 7....
пусть себе убивает на 300 м а летит ну 1000-1200..... всё равно прицельной стрельбы выше 300 м из армейской винтовки без оптики быть не может.

это сарказм. если вдруг кто-то сомневался.

ВВ в бомбах это не та штука, на которой экономят. проще причепить бомбу калибром поменьше. и самолёту легче взлетать, и расход бензина меньше. а эффект тот же.
мне как-то претит объяснять всё подряд лишь тем, что немцы были дураки и таскали 1000кг бомбы с песком вместо 250кг с тротилом.
и амонал обе стороны использовали на фронте не из-за экономии, а из-за бОльших повреждений наносимых укреплённым пунктам, дотам, землянкам, ходам сообщения и проч.

[Borneo]

ВВ в бомбах это не та штука, на которой экономят. проще причепить бомбу калибром поменьше. и самолёту легче взлетать, и расход бензина меньше. а эффект тот же.
мне как-то претит объяснять всё подряд лишь тем, что немцы были дураки и таскали 1000кг бомбы с песком вместо 250кг с тротилом.

Да не надо объяснять. Просто приведи исторические факты, или обоснованные и аргументированные доказательства, которые идут в разрез с выводами ученых НИИ-6 НКБ о ВВ в немецких бомбах в августе 41г и позволяющие усомниться в их правильности. И все.

и амонал обе стороны использовали на фронте не из-за экономии, а из-за бОльших повреждений наносимых укреплённым пунктам, дотам, землянкам, ходам сообщения и проч.

Объясни за счет чего аммонал наносит большие повреждения? Уполномоченный ГКО С.Кафтанов предложил применять обедненный аммонал именно для экономии. И ОМ кстати эти экономичные бомбы, которые применялись на фронте реализовал...

[Raub]

ВВ в бомбах это не та штука, на которой экономят. проще причепить бомбу калибром поменьше. и самолёту легче взлетать, и расход бензина меньше. а эффект тот же.
мне как-то претит объяснять всё подряд лишь тем, что немцы были дураки и таскали 1000кг бомбы с песком вместо 250кг с тротилом.

Да не надо объяснять. Просто приведи исторические факты, или обоснованные и аргументированные доказательства, которые идут в разрез с выводами ученых НИИ-6 НКБ о ВВ в немецких бомбах в августе 41г и позволяющие усомниться в их правильности. И все.

я не собираюсь даже пытаться искать опровержения выводам НИИ-6.
потому что правильная интерпретация этих выводов позволяет заключить только то, что конкретно в августе 41 конкретные воронки оставлены бомбами с амоналом. всё.

явилось ли это результатом политики экономии люфтваффе на ВВ, или случайным совпадением, или результатом неудовлетворительной работы службы снабжения конкретного аэродрома, или большим остатком амональных бомб на складе - ни о чём этом выводы НИИ-6 не позволяют говорить. по-крайней мере не позволяют говорить порядочному интерпретатору.

а ещё были 4 года войны и сотни тысяч необследованных учёными НИИ-6 воронок.
если бы была какая-то продолжительная статистика обследований воронок, регулярная выборочная проверка не всех есессно, но некоторых, в согласии с каким-нибудь статистическим распределением, то уже от этих данных можно было бы отталкиваться и делать какие-то глобальные выводы и ВВ в немецких бомбах на протяжении всей войны.

кстати, об этом уже говорил Катласс. вы не читали? про РС-82 с расстояния 800м выведший из строя мотор СБ ? это ведь документированный факт. но одиночный факт. не подтверждённый статистикой. судя по одному этому факту нельзя говорить об 800-метровом поражающем радиусе РС-82.

хотя для недобросовестного интерпретатора, наверное, достаточно одного этого факта...

[Borneo]

я не собираюсь даже пытаться искать опровержения выводам НИИ-6.

Тогда нам не о чем больше говорить. Все твои наезды на ученых НИИ-6 НКБ основаны на твоих лживых и неподтвержденных данных о том, что они сделали неправильную выборку и провели ненадлежащий статистический анализ. Хотя результаты работы ВВС по немецким складам вооружений с немецкими бомбами говорят об обратном.

а ещё были 4 года войны и сотни тысяч необследованных учёными НИИ-6 воронок.

Последующие 4 года войны только увеличивали дефицит всего и вся. Пырьев в связи с этим употребляет слово "уже". Цитата: "Оказалось, что уже в это время противник использовал обедненный аммонал." Намекая на то, что в последующие годы было еще хуже... Или у тебя есть исторические факты, или обоснованные и аргументированные доказательства, обратного?
И для того чтобы понять, что вместо супа тебе принесли в ресторане тарелку с жидким дерьмом, всю тарелку есть не обязательно.

[Raub]

ключевые слова в моём посте не "лживые наезды на НИИ-6", которых кстати в нём нет, а "корректная интерпретация результатов работы учёных НИИ-6".

но если вы этого не понимаете, то нам действительно не о чем говорить.

физкультпривет верующим фанатикам.

[Borneo]

ключевые слова в моём посте не "лживые наезды на НИИ-6", которых кстати в нём нет, а "корректная интерпретация результатов работы учёных НИИ-6".

Ну а что не так? Факт есть? Есть. Подтверждается действиями ВВС по складам с немецкими бомбами? Подтверждается. Что ты хочешь еще интерпретировать?

физкультпривет верующим фанатикам.

Моя вера основывается на фактах и ты не предоставил ничего убедительно чтобы их опровергнуть. Поэтому от верующих в исторические факты, слепо верующим фанатикам вроде тебя - физкультпривет!

[=FPS=Cutlass]

ключевые слова в моём посте не "лживые наезды на НИИ-6", которых кстати в нём нет, а "корректная интерпретация результатов работы учёных НИИ-6".

Ну а что не так? Факт есть? Есть. Подтверждается действиями ВВС по складам с немецкими бомбами? Подтверждается. Что ты хочешь еще интерпретировать?

физкультпривет верующим фанатикам.

Моя вера основывается на фактах и ты не предоставил ничего убедительно чтобы их опровергнуть. Поэтому от верующих в исторические факты, слепо верующим фанатикам вроде тебя - физкультпривет!

То есть Вы не против того что бы на основании документального факта сваять реал-мод для РС, "убивающий" движки водяного охлаждения с дистанции 800-900м......?

[Borneo]

То есть Вы не против того что бы на основании документального факта сваять реал-мод для РС, "убивающий" движки водяного охлаждения с дистанции 800-900м......?

Да, я не против. Если этот реал-мод будет убивать движки водяного охлаждения с дистанции 800-900м с вероятностью ~1/16000000, то это действительно будет похоже на реал.
Кстати, где ссылка (скан) на реальные радиусы?

Коэффициент 1.4 это не просто "коэффициент сам по себе", он отражает срез информации по реальным радиусам эффективного поражения имеющейся у авторов мода.

Хочу посмотреть ваш срез информации по "реальным" радиусам ФАБ-2000 и ФАБ-1000 в ВОВ. Потому что реальные радиусы американских бомб таких же калибров, дают коэффициент 2.25 И этот реальный коэффициент очень сильно отличается от вашего "не просто сам по себе"

[=FPS=Cutlass]

То есть Вы не против того что бы на основании документального факта сваять реал-мод для РС, "убивающий" движки водяного охлаждения с дистанции 800-900м......?

Да, я не против. Если этот реал-мод будет убивать движки водяного охлаждения с дистанции 800-900м с вероятностью ~1/16000000, то это действительно будет похоже на реал.
Кстати, где ссылка (скан) на реальные радиусы?

Коэффициент 1.4 это не просто "коэффициент сам по себе", он отражает срез информации по реальным радиусам эффективного поражения имеющейся у авторов мода.

Хочу посмотреть ваш срез информации по "реальным" радиусам ФАБ-2000 и ФАБ-1000 в ВОВ. Потому что реальные радиусы американских бомб таких же калибров, дают коэффициент 2.25 И этот реальный коэффициент очень сильно отличается от вашего "не просто сам по себе"

1. Где данные насчёт вероятности ~1/16000000.....?
2. Вы уверены на 100% что американские 2000 и 4000 фунтовые бомбы в приведённых таблицах были снаряжены однотипным ВВ....?

[Borneo]

1. Где данные насчёт вероятности ~1/16000000.....?

Рассчитал по радиусу 800м. Для того чтобы понять, что вероятность орла-решки равна 0.5 не обязательно 250 лет подбрасывать их, собирая данные.

2. Вы уверены на 100% что американские 2000 и 4000 фунтовые бомбы в приведённых таблицах были снаряжены однотипным ВВ....?

А вы уверены, что сможете снять вашу лапшу с ушей народа на этом форуме и предоставить "срез информации по реальным радиусам эффективного поражения имеющейся у авторов мода". Очень интересует "срез реальной информации" по ФАБ-2000 и ФАБ-1000 периода ВОВ, или никакого среза информации не было, а было банальное аркадное зарезание радиусов для не историчного баланса? Тогда зачем всем втирать про реалистичность/историчность?

[RodgeR]

Понятно... ветромод такой же?

[159BAG_mendeleev]

Катласс!!!
Хватит мозг народу полоскать! Уже бы давно предоставил всю инфу, что просит Борнео... если бы была... А то друг у дружки выпросить не можете.
Доверия к Борнео как-то больше...

[TUS_Prapor]

Катласса на кол.
Ворнео медальку.
Админов на хлеб и воду, пока не поставят ЕГ ведерную клизьму (чтоб он начал возвращать основу) и не вернут кворум 10:0.

Менделеев... Ну тут как обычно