Alkar Games

Turbodiesel » 27 май 2009, 16:19

Svi писал(а):Преимущество магов: больше дпс

Разве что с Валакасом.

Svi писал(а):большая гибкость линейки бафов

Твои же соклановцы твердят обратное, важен каждый бафф-слот.

Svi писал(а):большая живучесть при потере части бафов/сонгов/денсов

Интересно, чем она больше? Собственным хилом на 200 хп?

С остальным соглашусь.

Dark Santos » 27 май 2009, 16:28

В целом согласен, но мне кажется, есть одно но...
не "любое" маг пати будет полезней арчер пати, но впрочем, конкретно вам это не грозит.
у меня же в клане (да наверно в большинстве) – луки боги, маги лохи (если брать осаду) поэтому последние осады, на которых я был, проводил в каких то альянсовых патях, которые собирались на ходу.
Но к чему это я… По умолчанию магическое пати в многих ситуациях эффективней, но если наоборот это проблема этого маг пати) имхо

Svi » 27 май 2009, 16:33

Turbodiesel писал(а):Разве что с Валакасом.
Твои же соклановцы твердят обратное, важен каждый бафф-слот.
Интересно, чем она больше? Собственным хилом на 200 хп?

Обычно тактика луков: выстрел-кайт. Маги могут позволить себе стоять на месте (и даже нужно для блока щитом), таким образом появляется возможность давать длинные серии выстрелов. (Имхо, это признак плохого ДД, но к данной теме не относиться).

Гибкость в том, что можно исключать многие бафы и заменять их другими (не могу привести пример нестандартных маг-бафов, бо Пумб мну убьет за это

). Насчет луков точно не уверен, но кажется они не могут так вольно комбинировать баф-линейку.

Больше тем, что на среднем и минимальном бафе маг-ДД не сильно выпадает из пати. К тому же ЕЕ и овер (емп) быстро добафают в случае чего.

Dark Santos писал(а):не "любое" маг пати будет полезней арчер пати

Верно, в некоторых случаях они необходимы, но лучше умолчим о подробностях. :wink:

Lorencia » 27 май 2009, 16:39

Вы съехали с темы! ТАНКИ РУЛЯТ И НАГИБАЮТ! :lol:

По поводу маг/лук пати... очень мало опыта игры в лук пати (на ц4) поэтому сложно судить... Мое мнение ц4 - хроники магов :oops:

Solimir » 27 май 2009, 16:52

Svi писал(а):Кстати да, насчет кенселов и маг критов. Многие классы умирают с одного крита лайта, и _все_ классы становятся какашкой после кенсела. Они бесполезны?
CnupT вполне успешно ходил мили классом на осады в ДРовских лук-пати. Почему же вы не заменили его хавком, было бы круче.

Любое маг-пати эффективнее, чем лук-пати. Только вот на осады луков набирают по другим причинам, чем просто тупой дамаг. Так же и милишники могут играть свою роль вполне успешно.

CnupT был не в основной пати. В то время Дозор собирал 1 полноценную лук пати, одну полноценную маг пати. А те, кто не влазил шли в третью пати. Чаще всего она была не полная и без соответствующего бафа. В ту пати он и попадал (если был ВЛом). Но, помнится мне, ВЛом он был всего 1 - 2 осады.

По поводу "силы" магов. Имхо, пати луков сильнее пати магов без валакасов, но слабее пати с валакасами. Это я о потенциале. На практике же решает прежде всего командная игра.

Turbodiesel » 27 май 2009, 16:53

Svi писал(а):Больше тем, что на среднем и минимальном бафе маг-ДД не сильно выпадает из пати. К тому же ЕЕ и овер (емп) быстро добафают в случае чего.

Во-первых, овера в пати магов встретишь нечасто. Может быть только вы специализируетесь на магах так, что без овера никуда.
Во-вторых, уважающие себя лучники обязательно берут в пати варлока, если таковой конечно имеется, который в свою очередь обязан повесить маг баны, и в догонку вариор баны. Снятый емп с мага - это -65% чистой дамаги. Так что снятый эмп - весомый аргумент, чтоб маг выпал из пати как ДД.
Тот же пример на более глобальных замесах, где есть как физы, так и маги. Масс маг-бан от некра. В таком случае овер не крутанет связку емп+акум, если не хочет услышать маты в АЧ со стороны физов.

Svi » 27 май 2009, 16:53

Solimir писал(а): Имхо, пати луков сильнее пати магов без валакасов, но слабее пати с валакасами.

Ну мб аргументы приведешь какие-то?

P.S. Какие вы скучные - мерять прямой "идеальный" дпс

pumb » 27 май 2009, 16:55

Turbodiesel писал(а):Снятый емп с мага - это -65% чистой дамаги.

Лучники, я смотрю, о магах не осведомлены. -32% чистой дамаги. Что, кстати, далеко не всегда аргумент.

YurikM » 27 май 2009, 16:57

Кстати, спорим тут о том, полезны/неполезны танки на тех же осадах, как быстро они получат канцел и т.п.
Приведу пример. Есть у меня гном-крафтер, 62 лвл.
На предпоследнюю осаду Адена для того, что бы быстрее ломать ворота/стены на него зашёл мой брат. Гном был одет в таллум тяж, МЖ бижу, но в руках до начала осады у него нифига не было. Брат повозмущался, что не сможет нагибать

и купил в ближашейшем магазине НГ блант.
Всю осаду он пробегал без пати, т.е из баффа был макс бафф овера, хила, ессесно, не было. Так при рашах на вар или при рашах вара на наши флаги, он гномом кучу раз, вбегая в толпу вара, станил вражеских бишей, оверов, при чем - успешно. Учитывая, сколько слил % - почти не умирал.
Так это гном! А вы мне продолжайте дальше рассказывать про танков, про канцелы, и про закенов/тарасов у суппорта. :wink:

pumb » 27 май 2009, 16:58

Вспомнилась Гномка с Дарбукой и Манофский :lol:

Svi » 27 май 2009, 16:59

YurikM писал(а):Так это гном! А вы мне продолжайте дальше рассказывать про танков, про канцелы, и про закенов/тарасов у суппорта.

Танк не является сверх-приоритетной целью. Кенсел он получит в последнюю очередь.

YurikM » 27 май 2009, 17:00

pumb писал(а):Вспомнилась Гномка с Дарбукой и Манофский

Вот-вот

Ну реально - кто будет брать в таргет какого-то гнома? Кому нафиг он надо? Казалось бы, ну что он может сделать.

YurikM » 27 май 2009, 17:02

Svi писал(а):
YurikM писал(а):Так это гном! А вы мне продолжайте дальше рассказывать про танков, про канцелы, и про закенов/тарасов у суппорта.

Танк не является сверх-приоритетной целью. Кенсел он получит в последнюю очередь.

Верно. Я уже когда-то писал ,что юзанул Венджеанс в толпе вара у флага, в систем чате отметилась куча людей, на кого он подействовал. И получилась классная картина - варовские ДД меня лупят, а их же хилеры меня лечат

Наверное хил прописан макросом на форс, что ли. Или контрол пришлось зажимать.

AHTOXA » 27 май 2009, 17:07

YurikM писал(а):Ну реально - кто будет брать в таргет какого-то МГнома? Кому нафиг он надо? Казалось бы, ну что он может сделать.

сосок зробити може :wink:

Solimir » 27 май 2009, 17:11

Svi писал(а):
Solimir писал(а): Имхо, пати луков сильнее пати магов без валакасов, но слабее пати с валакасами.

Ну мб аргументы приведешь какие-то?

Спорный вопрос о большем ДПСе магов без валиков по сравнению с лучниками. У магов без валиков не хватит огневой мощи что б снести пати луков. А маневрировать против луков - получить крит мимо щита, что практически смертельно. Пати луков имеет 3 дд по сравнению с 4 дд у магов, но зато у луков БД, СВС и варк очень даже боеспособны. Варлок с банами тоже не подарок. Банки банками, но 1 - 2 секунды маг будет без акума. Да и потеря эмпа - существенный минус. Не факт, что у овера будет мана и время обновлять эмп. Исход пвп решит то, успеют ли маги накенселить луков и остьася в живых или нет.

Alkar Games

Выбор класса. Маги поддержки.

Кто сейчас на конференции