айм нуб ^_^

Сообщение victor4ik » 05 ноя 2009, 15:46

Приоритет статов для ПвЕ
Приоритет статов в пве вычисляется на основе механики этих статов и статистических наблюдений. На дамаг мага влияют четыре основных параметра - хит, спелдамаг, хейст и крит. Хаст, крит и спелдамаг напрямую увеличивают ваш дамаг. Но толку от них, если спелы не попадают в цель? Т.е. хит - самый полезный статс. Чтобы все время попадать, нужно набрать кап хита (см. чуть выше). После набора хита остается только понять - что же лучше, спелдамаг, хейст или крит?

Спелдамаг работает не так просто, как хотелось бы. Для каждого спела есть так называемый коэффециент спелдамага. Эта постоянная определяет сколько вашего спелповера спелл получит в качестве бонуса дамага. Считается по формулe: Коэффициент = Kасттайм/3.5. Возьмем к примеру фаирбол. Базовый каст тайм у него 3.5 секунд, т.е. фаирбол получает 100% бонуса от спелдамага. В расчет берется только базовый касттайм. Бонус фаирбола с талантом на -0.5 сек касттайма все равно остается 100%. Касттайм инстант кастов равен базовому глобал кулдауну, т.е. 1.5 секунды. Например фаирбласт получает 1.5/3.5 = 42.86% спел повера. Есть несколько исключениий. Пиробласт получает в бонус только 115% дамага, несмотря на каст тайм в 6 секунд. Для каждого спека ценность спелдамага немного разная. Исходя из коэффициентов, для аркана и фаира спелдамаг весит в целом больше, чем для фроста.Бесплатных статов в вове не бывает. Нельзя набрать кучу крита не в ущерб хейсту. Если вы одеваете шмотку с критом и спелдамагом, в игре наверняка есть другая шмотка с таким же спелдамагом и хейстом. Но заметьте, что спелдамаг на шмоте почти всегда константа. Вы можете взять две разные шмотки одного уровня, но будьте уверены, что спелдамаг будет там в пределах +/- 5-6 единиц. Этот дизайн шмоток придуман близами. Из этого следует, что спелдамаг не зависит от других статов. Т.е. спелдамаг будет стакаться как бы автоматически, по мере увеличения уровня вашего шмота. Иными словами, спд стакается не в ущерб другим статам. Крит зависит от удачи т.к. это всего лишь шанс. Спелдамаг будет с вами всегда. По сравнению с критом спд в приоритете потому что он константа. Спд вс хейста проще рассмотреть на конкретном примере. Возьмем обычный фаирбол с талантами. Каст тайм 3 секунды, прибавка спд 115%. Возьмем две шмотки. Одна дает условно 30 спелдамага, другая 30 хейста. Средний урон фаирбола 1184. Спелдамаг прибавит 30*1.15 = 34.5 урона для каждого фаирбола. Это увеличивает дамаг фаирбола на 2.9%. Хейст даст нам 30/31.75 = 0.94% ускорения, что всего лишь 0.94% прибавка к дпс. Тут даже думать не надо,спд дает больше прибавку к дпс, чем хейст. Эти факторы делают спд приоритетным статом после хита.

Тут стоит сделать лирическое отступление и поговорить о скейлинге. Возьмем предиудщий пример. Но теперь предположим, что у мага уже есть 1500 спелдамага и 0 хейста. итого тото же фаирбол бьет на 1184+1500*1.15 = 2909. Теперь эти 34.5 урона дадут прибавку всего лишь 1.18%. Это по прежнему круче, чем хейст. Но заметьте, как сильно уменьшился вес спелдамага. А хейст-то по-прежнему дает ту же прибавку в те же 0.94%. Чем больше у вас спелдамага, тем круче для вас значение хейста, и тем хуже дополнительный спелдамаг.

Крит тоже непрост. Казалось бы - чем больше крита, тем лучше. Но статистически при малых числах 42-45%~50%. Иными словами, при крите в 50% шанс эффективного крита на конкретной драке в 42% довольно велик. Эта рандомность и большой вес рейтинга (40+ за 1%) делают крит не таким уж полезным статом. Хейст не скейлится - прибавка дпс всегда одинаковая, а именно 1 % на каждые 31.75 рейтинга. Кап хейста 33%, потому что хейст уменьшает еще и ваш гкд, а гкд не может быть ниже одной секунды. В рамках доступного в игре шмота эта цифра не достижима, так что фактически капа нет. В рейдах, где есть хероисм, вены, триньки на хейст, проки, поты и т.д. хейст может намного превысить эти 33%. Но быстрее, чем ваш гкд, кастать вы все равно не сможете. Так что хейст является приоритетным статсом после хита и спелдамага. Итого:

Хит>Спелдамаг>Хейст>Крит

Но и это не всегда справедливо. Во-первых есть скейлинг, и в определенный момент ваш спелдамаг станет хуже хейста. Во-вторых некоторые спеки получает больше дпс от крита. У фаира в талантах 50% крит бонуса. Т.е. крит умножается на 1.75. После этого 40% дамага идет в игнайт. Итого крит мультипликатор для фаира 2.45. Т.е. 1% кирта = 1.45% дпс. Так же стоит учесть, что ни игнайт, ни ливинг бомба, ни инстант каст пиро не получает почти никакого бонуса от хейста. (небольшой бонус идет за счет уменьшения глобал кулдауна). Любой из вас может сейчас открыть ексель и "отскейлить" дип фаир спек. Вы с легкостью убедитесь, что крит скейлится гораздо "быстрее" хейста для фаир магов. Т.е. по началу для фаира крит лучше, чем хейст.

Еще раз повторю, чо статистически 42%~50%. Т.е. при крите в 50%, есть довольно большой шанс нанести только 42% критов. Это значит, что у крита есть софт кап. Поэтому нужно сначала набрать крит до определенного значения. Потом хейст станет скейлится лучше. Для фаира эффективным критом является 33%. После этого можно и даже нужно стакать хейст. Но это не значит, что нужно тупо набивать 33% крита. После того, как ваш селф-бафед крит фаиром (без учета скорча) станет 33%, единица хейста просто напросто станет прибавлять на 20% больше дпс, чем единица крита. До набора 33% единица крита на 25% эффективнее единицы хейста для фаира.


ЗЫ. Вроде всё верно - Гоху называют унылой по привычке, там достаточно много шарящих тел :roll:
ЗЫЫ. Только что сам заметил, что противоречю сам себе :D
так называемые аццовские - именно что "ниачём", был я на гохе, там неадекваты почти все...


Сначала сам спрашивал, а потом мне Алекс ссыкло кинул на др. сайт, а с того уже я перешёл на норм тему на Гохе...
Последний раз редактировалось victor4ik 05 ноя 2009, 16:33, всего редактировалось 1 раз.
And I blame this world for making a good man evil
It's this world that can drive a good man mad
And it's this world that turns a killer into a hero
Well I blame this world for making a good man bad
Аватара пользователя
victor4ik
Эльф 80-го уровня
Эльф 80-го уровня
 
Автор темы
Сообщения: 9725
Зарегистрирован:
08 фев 2008, 20:22
Откуда: из мамы
Has thanked: 411 times
Have thanks: 361 times

Сообщение Markes » 05 ноя 2009, 16:20

Так для чего тебе маг то нужен? ПвП или ПвЕ? ФБ, ФФБ или аркан? Наличие хит-бафферов в рейде? Доступ к контенту какого уровня есть у гильдии? Конкретизируй вопросы - получишь нормальные ответы.
Аватара пользователя
Markes
Школота
Школота
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован:
12 фев 2008, 18:15
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение victor4ik » 05 ноя 2009, 16:30

Markes писал(а):Конкретизируй вопросы - получишь нормальные ответы.


1. Параметр "Частота ударов" - на что он влияет у спеллдамагеров?
2. Сколько % крита должно быть у мага?
3. Сколько спд должно быть у него же?
4. Факультативный вопрос - сколько хаста желательно иметь магу? =)


2, 3, 4 уже не актуальны - а вот первый до сих пор гложет :roll:
And I blame this world for making a good man evil
It's this world that can drive a good man mad
And it's this world that turns a killer into a hero
Well I blame this world for making a good man bad
Аватара пользователя
victor4ik
Эльф 80-го уровня
Эльф 80-го уровня
 
Автор темы
Сообщения: 9725
Зарегистрирован:
08 фев 2008, 20:22
Откуда: из мамы
Has thanked: 411 times
Have thanks: 361 times

Сообщение lVlapartipin » 05 ноя 2009, 16:43

victor4ik писал(а):Сначала сам спрашивал, а потом мне Алекс ****** кинул на др. сайт, а с того уже я перешёл на норм тему на Гохе...

:o исправь
Свет без тьмы быть не может, спрашивается - как паладину со светом спать???)
Аватара пользователя
lVlapartipin
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован:
03 сен 2009, 17:33
Откуда: из Изенгарда 0о)
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Mo-Mo » 05 ноя 2009, 17:03

victor4ik писал(а):
1. Параметр "Частота ударов" - на что он влияет у спеллдамагеров?
2. Сколько % крита должно быть у мага?
3. Сколько спд должно быть у него же?
4. Факультативный вопрос - сколько хаста желательно иметь магу? =)


2, 3, 4 уже не актуальны - а вот первый до сих пор гложет :roll:


"Частота ударов" - это и есть хаст =)
Tazik Tauren Shaman
Tazya Blood Elf Paladin
Аватара пользователя
Mo-Mo
Школота
Школота
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован:
09 окт 2006, 20:09
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Losan » 05 ноя 2009, 17:13

victor4ik писал(а):
Markes писал(а):Конкретизируй вопросы - получишь нормальные ответы.


1. Параметр "Частота ударов" - на что он влияет у спеллдамагеров?
2. Сколько % крита должно быть у мага?
3. Сколько спд должно быть у него же?
4. Факультативный вопрос - сколько хаста желательно иметь магу? =)


2, 3, 4 уже не актуальны - а вот первый до сих пор гложет :roll:

1. Ога, это ж хаст
2. заряжай крит на 100%
3. Докуя
4. Нельзя, что бы спел кастовался быстрее чем пройдёт гкд, для этого надо примерно 1400 хаст, но куй ты столько наберёшь.
ЗЫ: ты что первый день в вов О.о
Excalibur ... Excalibur ... from the United King ! I'm a looking for him ! I'm going to California !
Аватара пользователя
Losan
Путешественник
Путешественник
 
Сообщения: 284
Зарегистрирован:
02 июн 2008, 22:21
Откуда: From Missuori
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение victor4ik » 05 ноя 2009, 22:16

ЗЫ: ты что первый день в вов О.о

нет, но
айм нуб ^_^


Просто играл и не заморачивался этими нюансами, а теперь вот стало интересно.
Про крит... То есть тебя математические выкладки, что крита больше 33% не надо не убедили?

Если частота ударов=хаст, то почему на одних шмотках написано "рейтинг скорости", а на других "частота ударов"? Кагбэ глупо выглядит... :roll:

И еще - как называется тринка на смену фракции? А то я запарился рыть вовхед :)
lVlapartipin писал(а):
victor4ik писал(а):Сначала сам спрашивал, а потом мне Алекс ****** кинул на др. сайт, а с того уже я перешёл на норм тему на Гохе...

:o исправь

Зачем? :o
And I blame this world for making a good man evil
It's this world that can drive a good man mad
And it's this world that turns a killer into a hero
Well I blame this world for making a good man bad
Аватара пользователя
victor4ik
Эльф 80-го уровня
Эльф 80-го уровня
 
Автор темы
Сообщения: 9725
Зарегистрирован:
08 фев 2008, 20:22
Откуда: из мамы
Has thanked: 411 times
Have thanks: 361 times
Вернуться к началу

Сообщение Markes » 05 ноя 2009, 22:44

victor4ik писал(а):айм нуб ^_^

Ты не нуб, ты ленив.

victor4ik писал(а):То есть тебя математические выкладки, что крита больше 33% не надо не убедили?

Это не математические выкладки, а какое-то говно. Про 33% кап хаста вообще поржал. Если уж и брать теорикрафт по своему классу, то с Элитистов, а не от нубасов с гохи.

victor4ik писал(а):Если частота ударов=хаст, то почему на одних шмотках написано "рейтинг скорости", а на других "частота ударов"? Кагбэ глупо выглядит... :roll:

Приведи пример с "частота ударов", кмон.

victor4ik писал(а):И еще - как называется тринка на смену фракции? А то я запарился рыть вовхед :)

Сфера обмана.

И ты до сих пор не сказал под какой билд тебя интересуют статы, ибо фб, ффб и аркан билды совершенно по разному взвешивают разные статы.
Аватара пользователя
Markes
Школота
Школота
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован:
12 фев 2008, 18:15
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение victor4ik » 05 ноя 2009, 22:58

Ты не нуб, ты ленив.

Я знаю.
Про 33% кап хаста вообще поржал.

Ты о чём??? :o Там же русским по-белому написано "крит".

Приведи пример с "частота ударов", кмон.

http://eu.wowarmory.com/item-info.xml?i=47922

Сфера обмана.

Спасибо.

И ты до сих пор не сказал под какой билд тебя интересуют статы, ибо фб, ффб и аркан билды совершенно по разному взвешивают разные статы.


Ты ленив - посмотри на мой билд в теме снизу.
And I blame this world for making a good man evil
It's this world that can drive a good man mad
And it's this world that turns a killer into a hero
Well I blame this world for making a good man bad
Аватара пользователя
victor4ik
Эльф 80-го уровня
Эльф 80-го уровня
 
Автор темы
Сообщения: 9725
Зарегистрирован:
08 фев 2008, 20:22
Откуда: из мамы
Has thanked: 411 times
Have thanks: 361 times
Вернуться к началу

Сообщение Markes » 05 ноя 2009, 23:28

Хейст не скейлится - прибавка дпс всегда одинаковая, а именно 1 % на каждые 31.75 рейтинга. Кап хейста 33%, потому что хейст уменьшает еще и ваш гкд


http://eu.wowarmory.com/item-info.xml?i=47922

Косяк перевода в армори, в игре на этом предмете рейтинг скорости.

И если ты в этой теме спрашиваешь, то будь добр тут же указывать билд, а то лазить по всему форуму раскапывая информацию о тебе, чтоб тебе же помочь не интересно.

Редактед: "Я так понял что в фаер пве билде..." - это подразумевалось под "я писал какой спек" ?
Аватара пользователя
Markes
Школота
Школота
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован:
12 фев 2008, 18:15
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение ~Sally~ » 05 ноя 2009, 23:47

Марк, перезвони :o
-Sally-restor.druid
Аватара пользователя
~Sally~
Школота
Школота
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован:
17 мар 2009, 21:13
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Losan » 05 ноя 2009, 23:49

Markes писал(а):
victor4ik писал(а):айм нуб ^_^

Ты не нуб, ты ленив.

Ленивый нуб ><
Markes писал(а):
victor4ik писал(а):То есть тебя математические выкладки, что крита больше 33% не надо не
убедили?

Это не математические выкладки, а какое-то говно. Про 33% кап хаста вообще поржал. Если уж
и брать теорикрафт по своему классу, то с Элитистов, а не от нубасов с гохи.

у крита кап 100%, чем больше тем лучше, но есть приоритеты!
Markes писал(а):
victor4ik писал(а):Если частота ударов=хаст, то почему на одних шмотках написано "рейтинг
скорости", а на других "частота ударов"? Кагбэ глупо выглядит... :roll:

Приведи пример с "частота ударов", кмон.

В Армори такой "перевод" А если ты был бы мили, что бы подумал о "скользящем ударе" ?
Markes писал(а):
victor4ik писал(а):И еще - как называется тринка на смену фракции? А то я запарился рыть
вовхед :)

Сфера обмана.

Жаль, только в ней нельзя ганкать, для аленей кст ты всё такой же красненький ^^
Markes писал(а):И ты до сих пор не сказал под какой билд тебя интересуют статы, ибо фб, ффб и аркан билды
совершенно по разному взвешивают разные статы.

Думаю он хочет фрост, кстати Викторчик, ты уже 80 ?
Excalibur ... Excalibur ... from the United King ! I'm a looking for him ! I'm going to California !
Аватара пользователя
Losan
Путешественник
Путешественник
 
Сообщения: 284
Зарегистрирован:
02 июн 2008, 22:21
Откуда: From Missuori
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Image » 05 ноя 2009, 23:56

Марк он не поймет пока сам не перепробует - если ленив то тут один выход - блинк-->| wall
нафиг оно нада лишний раз паравозить ? :)
зы там с первого вопроса понятно что тролина - частота ударов :)
бляха муха . это частота взмаха веслом ...
Объективная реальность - бред, вызванный недостатком алкоголя в крови
Аватара пользователя
Image
Путешественник
Путешественник
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован:
07 апр 2008, 21:10
Откуда: у меня склероз ?
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение lVlapartipin » 06 ноя 2009, 00:38

victor4ik писал(а):Зачем?

А я то думал это ты случайно :lol:
ссылка - ссыкло)))
Свет без тьмы быть не может, спрашивается - как паладину со светом спать???)
Аватара пользователя
lVlapartipin
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован:
03 сен 2009, 17:33
Откуда: из Изенгарда 0о)
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение victor4ik » 06 ноя 2009, 09:34

Markes писал(а):
Хейст не скейлится - прибавка дпс всегда одинаковая, а именно 1 % на каждые 31.75 рейтинга. Кап хейста 33%, потому что хейст уменьшает еще и ваш гкд


То есть это бред полный? :o И можно кастовать скилы быстрее, чем они откатываются? :roll:

Losan писал(а):у крита кап 100%, чем больше тем лучше, но есть приоритеты!


Ну вот об этом и идёт речь. И поэтому парни писали, что целесообразно иметь 33% крита, не более.

Думаю он хочет фрост, кстати Викторчик, ты уже 80 ?


Подпись кагбэ не лжёт почти :)
Щас проплата закончилась - скоро проплачу та надо добивать уже...

ЗЫ. Фрост не оч привлекает, аркана - вообще будяк имхо.
And I blame this world for making a good man evil
It's this world that can drive a good man mad
And it's this world that turns a killer into a hero
Well I blame this world for making a good man bad
Аватара пользователя
victor4ik
Эльф 80-го уровня
Эльф 80-го уровня
 
Автор темы
Сообщения: 9725
Зарегистрирован:
08 фев 2008, 20:22
Откуда: из мамы
Has thanked: 411 times
Have thanks: 361 times
Вернуться к началу

Пред.След.

Вернуться в World of Warcraft

Кто сейчас на конференции

Посетителей: 3, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 3 (находятся на конференции)
Этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3