Как качать асассина

Основной форум для обсуждения прокачки персонажей, билдов, эффектов спелов, вещей и так далее.

Модератор: Администраторы Diablo II

Сообщение Устин » 22 май 2006, 14:21

Устин писал(а):У кого есть таблица по IAS для Dragon Talon? (в известных мне калькуляторах DT почему-то отсутствует, но скорость его атаки зависит от IAS)

опытным путем было проверено, что максимальная скорость для Dragon Talon(8 фрэймов) достигается при 55 иас (без BoS), если в руке Phase Blade. С BoS иас вообще не нужен. Похоже, что скорость DT равна скорости обычной атаки тем оружием, что ася держит в руке. Как всё просто и тупо. :D
Аватара пользователя
Устин
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 21:09
Откуда: Moskva
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Червеносый » 23 май 2006, 01:16

2 Устин:
Ты ошибаешься. Продолжай изыскания.
"Банан велик, а кожура - ещё больше"
Аватара пользователя
Червеносый
Местный
Местный
 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован:
15 апр 2003, 01:27
Откуда: L1 Cache
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение ImmortalFighter » 14 июн 2006, 20:08

простите нубу его нубский вопрос
будет ли ася с 2-мя когтями , тайгер страйком, коброй и шадоу мастепом на хц жить?
Аватара пользователя
ImmortalFighter
Школота
Школота
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован:
09 май 2006, 18:19
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Sedoy_Dead » 27 июл 2006, 13:24

1й раз играю за ассасина.Скажите как считается урон finish moves:умножит допустим dragon flight урон от tiger strike или просто сплюсуется?
Аватара пользователя
Sedoy_Dead
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован:
31 май 2006, 21:35
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Червеносый » 28 июл 2006, 03:09

2 Sedoy_Dead:
Бонусы ED от Тайгер Страйка и от Драгон Флая (Драгон Талона, Драгон Клоу) плюсуются.
С Драгон Тэйлом сложнее, ввиду особой механики работы скилла.
Для Тэйла Тайгер Страйк - must have. Для остальных атак он
малополезен (а для Талона - бесполезен вообще).
"Банан велик, а кожура - ещё больше"
Аватара пользователя
Червеносый
Местный
Местный
 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован:
15 апр 2003, 01:27
Откуда: L1 Cache
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Червеносый » 28 июл 2006, 19:21

Почему Тайгер Страйк + Драгон Клоу не есть круто?
Короткий ответ - потому что необходимо несколько раз ударить слабой и медленной атакой (ТС) и потому, что заряды дают бонус только первому удару Драгон Клоу (насколько я помню).

Пусть у нас будет 7 фреймовый ТС.
Драгон Клоу мы будем иметь 6 или даже 5 фреймовый (хоть последнее получить не так просто).

Для оружия -20:
БоС = 5 нужно 138 ИАСа до 5 фреймов ДК
БоС = 10 нужно 105 ИАСа
БоС = 15 нужно 89 ИАСа
БоС = 20 нужно 83 ИАСа
БоС = 25 нужно 78 ИАСа

Для оружия -30:
БоС = 5 нужно 99 ИАСа до 5 фреймов ДК
БоС = 10 нужно 75 ИАСа
БоС = 15 нужно 63 ИАСа
БоС = 20 нужно 58 ИАСа
БоС = 25 нужно 54 ИАСа

Не помню точно, как именно работает ТС с двумя когтями(спросите у Майти или сами потестите), но возможны три сценария:
1) При клике производится накрутка шарика одним когтем, после чего идёт обычная атака вторым.
2) При клике производится накрутка шарика одним когтем.
3) При клике производится накрутка шарика сначала первым, а потом вторым когтем.

Чтобы посчитать всё это дело, я тут быстренько склепал калькулятор. Он показывает, во сколько раз больше будет урон от "ТС + ДК", чем от просто "ДК".
Условные обозначения:
TS - Tiger Strike
DC - Dragon Claw
NA - Normal Attack
CDC - Charged Dragon Claw (то есть тот Драгон Клоу, на который применяются шарики ТС)

Вот логи:
****************************************
Initial data:

Strength: 125
Dexterity: 125

Tiger Strike Level: 30
Dragon Claws Level: 30
Claw Mastery Level: 28

Normal Attack Speed: 7 frames
Tiger Strike Speed: 7 frames
Dragon Claws Speed: 5 frames

****************************************
[TS][NA][TS][NA][TS][NA][CDC][DC]

Damage of this sequence is better by 0.902969931747 times then DC sequence damage.
****************************************
[TS][TS][TS][CDC][DC]

Damage of this sequence is better by 1.18163533689 times then DC sequence damage.
****************************************
[TS][TS][TS][TS][CDC][DC]

Damage of this sequence is better by 1.05452480121 times then DC sequence damage.
****************************************

****************************************
Initial data:

Strength: 125
Dexterity: 125

Tiger Strike Level: 30
Dragon Claws Level: 30
Claw Mastery Level: 28

Normal Attack Speed: 7 frames
Tiger Strike Speed: 7 frames
Dragon Claws Speed: 6 frames

****************************************
[TS][NA][TS][NA][TS][NA][CDC][DC]

Damage of this sequence is better by 1.04343192113 times then DC sequence damage.
****************************************
[TS][TS][TS][CDC][DC]

Damage of this sequence is better by 1.33202528886 times then DC sequence damage.
****************************************
[TS][TS][TS][TS][CDC][DC]

Damage of this sequence is better by 1.20215827338 times then DC sequence damage.
****************************************

А так бы было, если бы ТС применялся на оба удара Драгон Клоу:

****************************************
Initial data:

Strength: 125
Dexterity: 125

Tiger Strike Level: 30
Dragon Claws Level: 30
Claw Mastery Level: 28

Normal Attack Speed: 7 frames
Tiger Strike Speed: 7 frames
Dragon Claws Speed: 5 frames

****************************************
[TS][NA][TS][NA][TS][NA][CDC][CDC]

Damage of this sequence is better by 1.21656520937 times then DC sequence damage.
****************************************
[TS][TS][TS][CDC][CDC]

Damage of this sequence is better by 1.70766612516 times then DC sequence damage.
****************************************
[TS][TS][TS][TS][CDC][CDC]

Damage of this sequence is better by 1.48365518112 times then DC sequence damage.
****************************************

****************************************
Initial data:

Strength: 125
Dexterity: 125

Tiger Strike Level: 30
Dragon Claws Level: 30
Claw Mastery Level: 28

Normal Attack Speed: 7 frames
Tiger Strike Speed: 7 frames
Dragon Claws Speed: 6 frames

****************************************
[TS][NA][TS][NA][TS][NA][CDC][CDC]

Damage of this sequence is better by 1.40580868638 times then DC sequence damage.
****************************************
[TS][TS][TS][CDC][CDC]

Damage of this sequence is better by 1.92500545019 times then DC sequence damage.
****************************************
[TS][TS][TS][TS][CDC][CDC]

Damage of this sequence is better by 1.69136690647 times then DC sequence damage.
****************************************

Видно, что даже в самом благоприятном случае удельный урон не возрастает даже в два раза. В наиболее вероятном случае дамаг повышается так слабо, что не стоит заморачиваться со всем эти делом.
Что ещё уменьшает ценность ТС + ДК? Случаи, когда при трёх имеющихся зарядах игрок делает случайно ещё один ТС (сбился). А также пауза между накручиванием третьего шарика и собственно ударом ДК (это явно ненулевое время).

PS: По словам Майти, в 1.10 имеет место второй сценарий. В 1.09 был, кажись, третий.
"Банан велик, а кожура - ещё больше"
Аватара пользователя
Червеносый
Местный
Местный
 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован:
15 апр 2003, 01:27
Откуда: L1 Cache
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Sedoy_Dead » 29 июл 2006, 11:36

Спасибо Червеносый-ты настоящий папай :wink:
Я решил ещо сам в игре проверить.Драгон флай ничего ТС недает урон помойму даже менше становится.Драгон тейл полезнее оказался-там дамаг растет но как странно но смысл явно есть.А драгон клоу все-таки дает дабл демедж ТС!Купил одинаковые катары полчаса давил одинаковых мобов-даже игра пишет что урон с 2х ударов вырос.Скажи такое может быть?
Аватара пользователя
Sedoy_Dead
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован:
31 май 2006, 21:35
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Червеносый » 29 июл 2006, 18:30

2 Sedoy_Dead:
Драгон флай ничего ТС недает урон помойму даже менше становится

Ну, урон Драгон Флая он, конечно, повышает. Но у самого ДФ бонус ED довольно большой, и, самое главное, ДФ используют почти исключительно для телепортации, а не ради урона.
Драгон тейл полезнее оказался-там дамаг растет но как странно но смысл явно есть.

При помощи ТС + ДТ можно получить огромные уроны, кстати. Тэйлерша - билд хоть и не без проблем, но довольно интересный и необычный.
Грубо говоря (очень грубо), бонусы от Тэйла и ТС не складываются, а перемножаются.
А драгон клоу все-таки дает дабл демедж ТС!Купил одинаковые катары полчаса давил одинаковых мобов-даже игра пишет что урон с 2х ударов вырос.Скажи такое может быть?

Во-первых, не обращай внимания на то, что пишется в character screen. Он часто врёт. Во-вторых, всё намного сложнее, чем тебе кажется.
Интересен прежде всего удельный (то есть за единицу времени) урон. И при 5 фреймах Драгон Клоу ТС этот урон повышает всего на 18%. А в реальной игре и этот бонус практически пропадает, из-за несовершенства игры "рулевого". Говоря грубо: проще и приятнее задрачивать Драгон Клоу, чем пытаться использовать его с ТС. Ибо удельный дамаг с ТС практически не вырастет, да и 20 скилл поинтов тратятся.
"Банан велик, а кожура - ещё больше"
Аватара пользователя
Червеносый
Местный
Местный
 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован:
15 апр 2003, 01:27
Откуда: L1 Cache
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Sedoy_Dead » 29 июл 2006, 21:44

А тут такое написали:
Dragon Claw

Почему надо максить, я думаю всем понятно. Наша главная цель – максимизировать урон, DC – единственный финиш, который работает с двумя когтями, кроме того, это единственный финиш, который вообще работает с когтями... а у нас их целых два. При прокачке влкадываем в DC и TS скиллы по очереди. Когда высчитывается урон от Dragon Claw + Tiger Strike, то +% урона, которые они дают перемножаются друг на друга. Т.е. если тайгер даёт +420% а DC даёт +150%, то перемножив 4.2 на 1.5 мы получим 6.3 – как раз коэффициент, на который умножается наш урон. А теперь представьте, что у вас есть 20 скилл-поинтов, которые вы можете распределить между 2 скиллами в любой комбинации. То есть в один положить 19, а в другой 1 или 18\2 или 10\10. Если перемножитьуровень уровень первого скилла на уровень второго, то получится вот что:
19*1=19
18*2=36
17*3=51
16*4=64
... 10*10=100. Что это означает? Да то, что когда мы будем качать TS и DC, их нужно качать по очереди, т.е. 1 поинт в TS, следующий – в DC, следующий – в TS, и так далее... а не сначала отмаксить один, а потом другой.

Бред???
Аватара пользователя
Sedoy_Dead
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован:
31 май 2006, 21:35
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Червеносый » 30 июл 2006, 02:52

2 Sedoy_Dead:
А тут такое написали:

Это ламер (коих на Диаблозоне предостаточно) писал. Не трать своё время на чтение этого мусора.
"Банан велик, а кожура - ещё больше"
Аватара пользователя
Червеносый
Местный
Местный
 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован:
15 апр 2003, 01:27
Откуда: L1 Cache
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Sedoy_Dead » 30 июл 2006, 13:01

Мда я и сам уже догадался.Я так понял нада качать ТС и ДТ и с 2мя катарами бегать.For fun only.Жаль драгон клов 2х демедж недает :(
Аватара пользователя
Sedoy_Dead
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован:
31 май 2006, 21:35
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Червеносый » 30 июл 2006, 16:47

2 Sedoy_Dead:
так понял нада качать ТС и ДТ и с 2мя катарами бегать

Не "нада", а "можно".
Билды асек не ограничиваются только Драгон Клоу и тэйлершами.
Просто есть билды, которые более эффективны в ПвП и ПвМ.
Тэйлерша может и не с катарами бегать, в принципе. Тут есть разные варианты.
Короче говоря, всё зависит от того, чего ты хочешь.
Жаль драгон клов 2х демедж недает

Ну, в некотором смысле дает - это просто очень быстрая атака попеременно то одной, то другой рукой.
"Банан велик, а кожура - ещё больше"
Аватара пользователя
Червеносый
Местный
Местный
 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован:
15 апр 2003, 01:27
Откуда: L1 Cache
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Sedoy_Dead » 31 июл 2006, 13:23

Я ето понимаю просто я ПвП нелюблю поетому играю за мили ассу.Кстати а если прокачать death sentry & lighting sentry + dragon claw + katars итд то нормально на пвм выйдет?
Аватара пользователя
Sedoy_Dead
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован:
31 май 2006, 21:35
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение Червеносый » 31 июл 2006, 14:07

2 Sedoy_Dead:
Уж лучше делать специалиста... А такая смесь будет заметно слабее и трапасинки, и нормальной Драгон Клоу аськи.
"Банан велик, а кожура - ещё больше"
Аватара пользователя
Червеносый
Местный
Местный
 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован:
15 апр 2003, 01:27
Откуда: L1 Cache
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Сообщение BIS[zavr$] » 31 июл 2006, 18:45

Я пару раз качал аську на драгон тэйл -довольно сильная штука на ПвМ, токо нада хорошо одеть
Нащет драгон клоу, то по-моему я где-то читал что бонусы з зарядов используются при розрядке каждого когтя, тоесть 2 раза...
Аватара пользователя
BIS[zavr$]
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован:
29 июн 2006, 14:06
Has thanked: 0 time
Have thanks: 0 time

Пред.След.

Вернуться в Школа выживания

Кто сейчас на конференции

Посетителей: 2, из них зарегистрированных: 1, скрытых: 0 и гостей: 1 (находятся на конференции)
Этот раздел просматривают: Bing [Bot] и гости: 1

cron