Помогите советом!

Основной форум для обсуждения прокачки персонажей, билдов, эффектов спелов, вещей и так далее.

Модератор: Администраторы Diablo II

Сообщение StiXx » 30 ноя 2014, 20:36

Доброго времени суток!
Играл в Д2 на алькаре лет 5 назад. С этого времени очень много поменялось ( читать не перечитать нововведения). Суть вопроса: хочется штурмануть будущий ладдер, подскажите персонажа с учетом нововведений и желательно не очень дорогого ( в предалех бер-джах). И желательно в дувух словах скиллы и шмот, если такое уже обсуждалось дайте ссылочку пожалуйста.
Спасибо за помощь!
Аватара пользователя
StiXx
Школота
Школота
 
Автор темы
Сообщения: 31
Зарегистрирован:
30 ноя 2014, 20:29
Has thanked: 4 times
Have thanks: 0 time

Сообщение React25 » 30 ноя 2014, 23:02

Одного персонажа явно мало будет. Вьеби сначала самую обычную волшебницу на холод и поливай всех золотым дождем. По ходу ладдера, если ты не индюк конечно, разберешься со всеми нововведениями.
дядя делай деньги, а не ветер
Аватара пользователя
React25
Путешественник
Путешественник
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован:
17 окт 2009, 09:04
Откуда: Киев
Has thanked: 0 time
Have thanks: 9 times
Играю в: карманный бильярд

Сообщение Hatebreeder » 30 ноя 2014, 23:28

штурмануть будущий ладдер

( в предалех бер-джах

в дувух словах

Качай сорку на молнию. Удар молнией - могущественная, разрушительная сила!
Изображение

А если серьезно - вариантов множество. При использовании нововведений можно сделать много разных милишников, которые будут дешевые в сборке и сильны в пвм (что для штурма ладдера и требуется). Сейчас наиболее популярны для пвм аська на dragon claw и fury друид. Чтоб понять как их делать достаточно внимательно ознакомиться с темой Andariel Flag & Character Advantages (первым делом обрати внимание на flurry, flurry improvement, throwing expert для аськи и improved metamorphosis, charging boost, steel muscles для друида). В этом разделе некоторые игроки выкладывали свои варианты их сборок (многие весьма удачные, но это не значит, что единственно верные). Многие собирали довольно эффективных персонажей с использованием сетов (см. Artificer) - друидов в Heavens, асек в Natalya, варваров в Sazabi, в BK. Были весьма сильные зилоты, киксинки, френзеры сделанные под Arcane Warrior (см. тему "Рунная магия") со Stormlash в руках. Короче - читай "Andariel Flag & Character Advantages", "Улучшение оружия при помощи Duriel Flag" и думай как ты можешь это применить - возможно сделаешь персонажа не уступающего популярным, но которого еще никто не делал.

И еще, если собираешься штурмовать ладдер, обязательно обрати внимание на новый уровень сложности Lands of Peril - бонус опыта 350% для этой цели очень хорош. Главное для игры там - чтоб персонаж был очень живучим (хороший BO-barb не помешает) и, если это милишник, важен хороший лайф лич.
Black is the color that I adore
Dark are my visions, I'm in love with a whore
Reveal my reverence to no one
The ruffian, the devil's son!
(c) Destruction
Аватара пользователя
Hatebreeder
Diablo II Uniform Admin
Diablo II Uniform Admin
 
Сообщения: 2322
Зарегистрирован:
05 июл 2009, 11:06
Откуда: Grim Nordic Necrochaotic Abyss Of Blasphemous Perversions
Has thanked: 3 times
Have thanks: 86 times
Играю в: Diablo-2, МК IV

Сообщение Venice » 30 ноя 2014, 23:39

Штурмовать ладдер сейчас можно и самыми обычными штурмовиками - лайт-сорой (инфи), джавазонкой (инфи), хамером (эни) (его, кстати, можно подмодифицировать по-новому под это дело), можно и близз-сорой (только иметь ввиду колд-иммунов).

Из новшеств самым привлекательным для покорения ладдера является Lands of Peril. В двух словах - это усложненный режим игры, где все мобы становятся намного живучее и намного убийственнее, но и за победу над ними игрок получает различные приятные плюшки. Одна из таких плюшек - большой бонус опыта. Повысить свою эффективность (живучесть и дамажность) на периле со временем можно, но для этого надо будет сильно покорячиться вначале.

Вышеперечисленные персонажи без качания "перило-эффективности" смогут там более-менее жить и рулить только в продуманной пати (плюс дамагер иммунов, танк, конвопал/лоурез-некр). Но можно ходить на локи без "своих" иммунов (например, близз-сорой можно очень хорошо качаться на периле на несколько ппл в таких локациях как Мавзолей, Крипт, Туннели). Конвозависимым персонажам сложнее, потому что мерки на периле живут еще хуже, чем их хозяева. Тут уже будет важно наличие напарника-конвопала.

Хороши для перила физ-персонажи - всякие аськи на удары как руками, так и ногами, фури-друиды, френзи-барбы (про них надо смотреть в этом разделе - довольно много понаписано). Максимальная цена самого дорогого из важных рунворда для них - полтора Ло. Но в начале сезона некоторый шмот на таких персов (например, редко падающие сетовые вещи) продают недешево (до охма, а некоторые, которые совсем не от мира сего, и по Ло пытаются впаривать наташкин коготь или хевенс-щит). Эти персонажи рулят на периле потому, что физ-иммунов в игре немного, у них, как правило, мало хп, и потому они легко убиваемы с помощью энчанта (да и физ-иммунитет снимается АДом или Декрой). Живут физ-персы на периле - во многом за счет лайф-лича. А для того, чтобы понять, почему они вообще рулят, даже в обычном режиме игры, нужно почитать Andariel Flag и Character Advantages и Улучшение оружия при помощи Duriel Flag. Из этого всего следует, что шибко дешевыми физ-чары все равно не будут. Но, можно сказать, в твой бер-джах (или бер/джах) очень даже влезут.

Собственно, перил - это даже не основное применение таким персонажам. Их делают, как правило, ради альтернативы зарабатывания рун паровозингом под названием Blood Rush. В двух словах - это создаёшь игру и быстро-быстро убиваешь мобов минимум час - максимум три часа (три часа - предел жизни игровой карты на сервере), пишешь волшебное слово и получаешь награду в виде руны и опыта (ну тут понятно - чем больше мобов убил, тем больше заработал). Упоминаемыми вначале поста лайт-сорками, джавазонками, хаммерами тоже можно, но при этом нужно учитывать пенальти на использование телепорта/крутых масскилов и т.д. Бладрашить можно также всякими неупомянутыми, но интересными, элементалистами (как кастерами, так и мили/миссайл персонажами), улучшенными адвантами. И, естественно, на обычные баалраны всеми этими новыми персонажами тоже можно захаживать.

Что касается персонажей, наносящих магический урон. Можно боннера усилить (адванты, новый рунворд, заработать очки на периле). Можно создать амазонку на магическую стрелу с некоторым подобием масскилла, учитывая рунную магию Spectral Ray, хотя там надо будет помудохаться, чтобы все правильно рассчитать, и всё равно, она, возможно, не будет сильно круче магик-амки из оригинальной игры. Но вот кто достаточно крутой, так это паладин на холи болт (смотреть: адвант Dogma of purity и несколько тем в Школе выживания про него или с ним). Урон холи болта у такого пала (то есть пала, качанного по условиям Догмы, - повыше уровень хб, побольше статов в энергию) повышается очень сильно, и он становится масскилльным, причем, масскиллит не только по нежити, а по всем, включая демонов, животных и саммон-некров, в довольно приличном радиусе. Пал, в принципе, может обходиться и без энигмы. Особенно на каче на Пиндле. Что касается кача в пати, то физ-милишники будут очень даже рады холиболтеру (нейтрализует обливионов, кастующих в самые неподходящие моменты Айрон Мейден). Но, пожалуй, основное предназначение этого пала - носить черепки, сырьё для адвантов. В этом он лучший из всех персонажей - кто бы что не говорил мне про коровий сет!

В общем, вариантов много, здесь сам решай, кем тебе интересней будет проводить время. Ну, стимулирующую покорять ладдер тему ты, наверное, уже видел.

За оставшийся месяц можешь подучить места обитания д2-шной фауны - в качестве награды опыт также фигурирует.

Ну и в заключение, для людей, начинающих игру на нашем сервере, хотела бы обратить внимание на кое-что, о чём в разделе "Инфо о сервере" написано: "Поэтому желательно фильтр при добыче ключей отключать или настроить соответствующим образом":
- для пользователей C3PO - пункт 14
- для вымирающих динозавриков с Maphack'ом.

P.S. Так долго писала, что уже всё понаписывали и без меня.

For this post the author Venice thanked: 2
Jade (01 дек 2014, 08:43) • StiXx (01 дек 2014, 14:16)
Аватара пользователя
Venice
Diablo II Member of Fame
Diablo II Member of Fame
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован:
12 дек 2009, 13:31
Has thanked: 7 times
Have thanks: 76 times

Сообщение StiXx » 30 ноя 2014, 23:57

О спасибо огромное за ответы. Холи-болт пал очень заинтересовал.
Аватара пользователя
StiXx
Школота
Школота
 
Автор темы
Сообщения: 31
Зарегистрирован:
30 ноя 2014, 20:29
Has thanked: 4 times
Have thanks: 0 time

Сообщение Tyler_Junk » 01 дек 2014, 00:22

воу, тебе здесь выжали сок. теперь ты знаешь почти ничего , только никому не говори!
Аватара пользователя
Tyler_Junk
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован:
03 сен 2010, 14:06
Откуда: Киев
Has thanked: 0 time
Have thanks: 3 times

Сообщение StiXx » 01 дек 2014, 10:20

Tyler_Junk писал(а):воу, тебе здесь выжали сок. теперь ты знаешь почти ничего , только никому не говори!

Ну почему для новичка все разложили по полочкам.

А как насчет обычной близ сорки, что-то поменялось в еквипе и есть ли для нее адванты и новые рунворды. Раньше было связка ДФ+ормус+НВ и все сокеченное фасетами колд. Довольно новый билд для меня ЕС сорки (если можна ссылочку на гайд) или же сделать обычную вита блок
Аватара пользователя
StiXx
Школота
Школота
 
Автор темы
Сообщения: 31
Зарегистрирован:
30 ноя 2014, 20:29
Has thanked: 4 times
Have thanks: 0 time

Сообщение Venice » 01 дек 2014, 13:09

А как насчет обычной близ сорки, что-то поменялось в еквипе и есть ли для нее адванты и новые рунворды. Раньше было связка ДФ ормус НВ и все сокеченное фасетами колд.

Есть там такой адвант, Artificer называется. Если персонаж с таким адвантом одевает exсeptional фулл-сет, его урон повышается, а урон по нему понижается. Станет выгодным для мф-сорки в тр-сете. Хотя для пвп, например, более полезными могут оказаться другие сеты.
Из новшеств по эквипу стоит упомянуть эффективность ношения сорками двуручного посоха. При этом делают адвант Staff Evocation и, как правило, улучшают адвантом и сам посох. Но если для пвм, то это вариант, скорее, для лайт- и файе-сорок, а близзе двуручный посох может оказаться полезным только в пвп против определённых противников.
По поводу новых рунвордов: для сорок любой из стихий есть интересный рунворд - Intricacy. Главное, найти болванку - одноручный трёхклеточный орб с нужными скиллами. ДФ, ормус, НВ, фасеты - никто не отменял. Единственное, нужно иметь ввиду, что ДФ входит в список исключений по возможности улучшения оружия флагами.

Довольно новый билд для меня ЕС сорки (если можна ссылочку на гайд) или же сделать обычную вита блок

Ну, новые билды сорки (да и других классов персонажей), где вместо виталити качается энергия, как раз скилл Energy Shield не использует. Правильно они будут называться SS (от слова Spiritual Shield). Еще говорят "спиритуал" или "энерджи-персонажи". Их отличие от ЕС-сорок в том, что получаемый урон не идёт им в ману, он идёт в хп, но значение получаемого урона понижается коэффициентом, который зависит от количества Energy у персонажа (именно энергии, не маны!). И никакого расхода маны при этом нет. Манабёрны им побоку. Энерджи в данном случае - это просто пассивка. Еще ЕС-сорки не все виды урона поглощают маной, а на SS-персонажа травля ядом, например, действует так же, как и на вита-персонажа (только у SS, в отличие от Vita, меньше хп, но принимаемый урон понижается). Так что, по сути, SS-персонажи даже больше похожи на вита-персонажей.
Чем хорош Spiritual Shield для сорки? Тебя не будут заботить затраты маны на атаки. При этом, если набрать достаточное количество энергии (здесь, кстати, набивание хай-левела очень в тему), ты, возможно, будешь получать по бубну меньше, чем если бы ты был вита-персонажем (принимая во внимание, что кинутый в виталити 1 стат даёт сорке всего-то 2 хп).

For this post the author Venice thanked:
StiXx (01 дек 2014, 14:16)
Аватара пользователя
Venice
Diablo II Member of Fame
Diablo II Member of Fame
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован:
12 дек 2009, 13:31
Has thanked: 7 times
Have thanks: 76 times

Сообщение Venice » 01 дек 2014, 13:39

Раз уж пошла такая пьянка....

Для людей, не знакомых со спецификой сервера, отмечу некоторые моменты, мимо которых не стоит проходить мимо - даже если вы считаете, что лично вам нафиг надо "эти всякие заумные, никому не нужные нововведения", вы сможете поиметь выгоду на трейде.

1. Не стоит выбрасывать руны, которые вы по жизни не поднимали, не били ради которых ХФ на нм, - а именно рунки от Хел до Фал.
Причина: эти руны используются при варке адвантов персонажам.

2. Не стоит выбрасывать краповые уникальные кольца, амулеты, фасеты, энчуты и много других вещей, которые при идентификации оказываются хламом. Можно оставлять рарные кольца, амулеты, магические чармы и многое другое.
Причина: многие вещи можно переваривать в кубе по три, применяя ритуал рунной магии под названием Transmutation.
Аватара пользователя
Venice
Diablo II Member of Fame
Diablo II Member of Fame
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован:
12 дек 2009, 13:31
Has thanked: 7 times
Have thanks: 76 times

Сообщение StiXx » 01 дек 2014, 14:30

Venice писал(а):Ну, новые билды сорки (да и других классов персонажей), где вместо виталити качается энергия, как раз скилл Energy Shield не использует. Правильно они будут называться SS (от слова Spiritual Shield). Еще говорят "спиритуал" или "энерджи-персонажи". Их отличие от ЕС-сорок в том, что получаемый урон не идёт им в ману, он идёт в хп, но значение получаемого урона понижается коэффициентом, который зависит от количества Energy у персонажа (именно энергии, не маны!). И никакого расхода маны при этом нет. Манабёрны им побоку. Энерджи в данном случае - это просто пассивка. Еще ЕС-сорки не все виды урона поглощают маной, а на SS-персонажа травля ядом, например, действует так же, как и на вита-персонажа (только у SS, в отличие от Vita, меньше хп, но принимаемый урон понижается). Так что, по сути, SS-персонажи даже больше похожи на вита-персонажей.
Чем хорош Spiritual Shield для сорки? Тебя не будут заботить затраты маны на атаки. При этом, если набрать достаточное количество энергии (здесь, кстати, набивание хай-левела очень в тему), ты, возможно, будешь получать по бубну меньше, чем если бы ты был вита-персонажем (принимая во внимание, что кинутый в виталити 1 стат даёт сорке всего-то 2 хп).

Очень интересно, не терпится уже потестить. С адвантом "спиритуал шилд" урон по персонажу умножается на 0,4-0.45? А По поводу эквипа есть какие то особенности? ТР сет или уник вещи ( дф и т.д.) подойдет?
Спасибо еще раз за помощь!
Аватара пользователя
StiXx
Школота
Школота
 
Автор темы
Сообщения: 31
Зарегистрирован:
30 ноя 2014, 20:29
Has thanked: 4 times
Have thanks: 0 time

Сообщение Venice » 01 дек 2014, 15:05

StiXx писал(а):С адвантом "спиритуал шилд" урон по персонажу умножается на 0,4-0.45?

Если наберётся около 600 энерджи.
Аватара пользователя
Venice
Diablo II Member of Fame
Diablo II Member of Fame
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован:
12 дек 2009, 13:31
Has thanked: 7 times
Have thanks: 76 times

Сообщение StiXx » 02 дек 2014, 14:15

За какое время Холиболт пал набивает 1 Хадриэль флаг?
Просто хочу сравнить что выгоднее Блуд раш или добыча перфектов
Цена 1 Хадриэль флага (судя по форуму) - мал, соответсвенно Андриэль флаг - векс- векс гул
Топовые блудрашеры (друид и аська) набивают вех-охм за 1:20-1:40 (тоже информация с форума).
Аватара пользователя
StiXx
Школота
Школота
 
Автор темы
Сообщения: 31
Зарегистрирован:
30 ноя 2014, 20:29
Has thanked: 4 times
Have thanks: 0 time

Сообщение VariaG » 02 дек 2014, 16:52

StiXx писал(а):За какое время Холиболт пал набивает 1 Хадриэль флаг?

ну это как повезет, но при нормальном генере андедов+ на периле и в гейме 3-8( зависимо от перса), то где-то за час-полтора можна набить анди флаг.
StiXx писал(а):Просто хочу сравнить что выгоднее Блуд раш или добыча перфектов

Блуд раш куда выгоднее, нормальным персом, можна охм-ло брать за час с копейками
StiXx писал(а):Топовые блудрашеры (друид и аська) набивают вех-охм за 1:20-1:40 (тоже информация с форума).

это где же ты такую ересь прочитал? у меня самого уже были и друиды, и аськи, и я нормально при фулл раскачке персов брал по охм-ло за 1.10-1.20, а то что ты написал, это результат френзи-бобра в сазаби сете, который у меня тоже был.
Меня тошнит от вашей логики. Кто ищет смысл - пусть глядит на небеса, в свои глаза. (c) Егор Летов
Аватара пользователя
VariaG
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован:
08 апр 2012, 15:37
Откуда: Киев
Has thanked: 1 time
Have thanks: 2 times
Skype: lord_of_killers1
Играю в: in diablo we trust

Сообщение StiXx » 02 дек 2014, 20:05

В новом ладдере основой хочу сделать Спиритуал шилд сорку (впервую очередь сорка будет использована для ПВМ). Подкорректируйте если где-то ошибся или в чем то неправ

1. Скилы:
Blizzard - 20,
Glacial Spike - 20,
Ice Blast - 20,
Ice Bolt - 20,
Cold Mastery - 20.

2. Статы:

str - базовая или под шмот;
dex - бащовая;
vita - базовая;
energy - всё.


3. Вещи:

Тут меня интересует самый лучший вариант( если не сложно подчеркните или допишите свой).

Шлем - Шако, НВ, Тиара 3 колд 20 фхр 2 сок ( такую можно через геймбл получить, если нет то подскажите рецепт как скрафтить)
Броня - Viper, CoH, Ормус;
Щит - Монарх, Спирит, Rampart ( если сорка без блока значит ей нужен спирит, качать много стрендж нет желания, поэтому думаю на рампарт, может еще какие то варианты есть);
Оружие - ДФ, ТР палка (если исполузуется тр сет);
Оружие 2 - СТА;
Амуль - мара, ТР амул, рарный или крафтный 2 сосо + ФКР +;
Кольца - 2 БК;
Пояс - пояс на близз;
Перчатки - магефисты;
Сапоги - WW или SS.
+ аних, торч и чарки на хп, или резы
Адванты: Spiritual Shield (1-й и основной), Stoic, Inner Energy Reserves, Frozen Blood.
Я не особо рассматривал вариант с ТР сетом т.к. думаю что он больше для МФ-нга подходит (поправьте если ошибаюсь). Жду Вашего мнения.
И да такой вопрос: насколько такая сорка будет живучая? Так как она будет применяться в основном для БН, и там ситуации разные бывают.
Спасибо за помощь!
Аватара пользователя
StiXx
Школота
Школота
 
Автор темы
Сообщения: 31
Зарегистрирован:
30 ноя 2014, 20:29
Has thanked: 4 times
Have thanks: 0 time

Сообщение Paskuda » 02 дек 2014, 20:42

ло за 1.10-1.20? ану бегом скрин в студию, где ты берешь ло за 1.20XD много много много много раз бегал бр и друлем и аськой и барбом, но такого сделать не удавалось. разве что за 1.30 но со своп багом.
Хб пал нужен, что бы одеть перса на бр, т.к без адвантов эффективность на блудраше чуть менее чем 0 у тех же барбов, асек и друлей.
У меня тоже вопрос про хб пала. Если зарядить ему хербы, повлияет ли это на дроп черепков? на 1 ппл перила дмг и так большой по андедам, а с хербами наверное мобы будут дохнуть с одного болта, что не есть хорошо для эффективного дропа черепков. Что бы отсечь идиотские вопросы типа:"а назачем оно тебе надо?" отвечаю: пала хочу сделать для души, чтобы было приятно им играть, свести к минимуму шанс уронить кишочки на периле, но и с возможностью бить черепки.
Аватара пользователя
Paskuda
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован:
15 авг 2013, 22:46
Has thanked: 5 times
Have thanks: 4 times
Играю в: CS1.6, diablo2

След.

Вернуться в Школа выживания

Кто сейчас на конференции

Посетителей: 3, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 3 (находятся на конференции)
Этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3