blood rush аськой

Основной форум для обсуждения прокачки персонажей, билдов, эффектов спелов, вещей и так далее.

Модератор: Администраторы Diablo II

Сообщение Obsessed » 31 янв 2017, 21:53

kll, фух, блин, ты меня так не пужай, у меня нервишки слабыя! :wacko: я уж решил "подготовка + 3 часа на забег" :lol: на столько тупо мобов не хватит, жирных. ;)
:redlol:
Аватара пользователя
Obsessed
Обыватель
Обыватель
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован:
26 июн 2012, 19:14
Has thanked: 127 times
Have thanks: 20 times
Играю в: Diablo II

Сообщение ramin » 02 фев 2017, 12:35

kll писал(а):а как енч снижает эффективность?

адвант Combat Tricks
Если сумма урона огнём, холодом, молнией и магией меньше половины физического урона атаки, то:
- Урон огнём, холодом и молнией увеличивается в 1.8 раз.
- Если магический урон меньше 500, а атака произведена из лука, то магический урон увеличивается в 1.35 раз, иначе магический урон увеличивается в 2 раза.

если уж говорить о эффективности (а не о доступности)...
если у тебя атака с оружия наносит в среднем 4000 физ урона (200 базы + 1000% ed), то чтобы сработало это условие надо чтоб урона огнем+холодом+молнией+магией было не более 2000, это:
300-400 урона холодом с когтя наташи и адванта Frozen Blood
до 500 урона магией
урон с енча 1100-1200
и за это ты получишь грубо говоря удвоенный урон огнем (до 2400), холодом (до 800) и магией (до 1000), в сумме до 4200 (профит до +2200)
а разница между лов енчем и почти перф енчем в районе +4000 (если не +5000)
при этом урона холодом у нас чуть, на магический урон нет пирса, и только на огонь может быть конва и -enemy fire resist
так что эффективнее +2200 винегрета или +4000 огня?

или может я где-то совершил просчет?
Аватара пользователя
ramin
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован:
14 дек 2015, 13:56
Has thanked: 1 time
Have thanks: 14 times

Сообщение Hatebreeder » 02 фев 2017, 16:26

4000 физ урона

Больше. А еще есть шанс крита, т.е. *2.

Под свою синку я считал урон под адвант, у меня выходило, что допустимый урон энчанта был что-то около 1400-1700, при учете магии с хаоса и новелти.

что эффективнее +2200 винегрета или +4000 огня?

Первое, конечно же, даже если оставить голый урон магией. Огонь и яд самый бесполезный урон в пвм - посмотри какой в среднем резист от огня среди мобов, какое кол-во иммунов. Сравни с магией. Я в прошлом году тестил синку с полностью запакованной энчей (торч, анних, 9 скиллеров, орб что-то типа 2/3 с 2 фасетами) и 2*ната в руках, потом ту же самую синку с хаосом и без энчанта вообще, второй вариант чистил значительно быстрее.

Конечно же, если бегаешь в сете для бомжей, то вариант с КТ не рассматривается.
Black is the color that I adore
Dark are my visions, I'm in love with a whore
Reveal my reverence to no one
The ruffian, the devil's son!
(c) Destruction
Аватара пользователя
Hatebreeder
Diablo II Uniform Admin
Diablo II Uniform Admin
 
Сообщения: 2322
Зарегистрирован:
05 июл 2009, 11:06
Откуда: Grim Nordic Necrochaotic Abyss Of Blasphemous Perversions
Has thanked: 3 times
Have thanks: 86 times
Играю в: Diablo-2, МК IV

Сообщение Sserg » 03 фев 2017, 15:39

А мне вот интересно, чистое Ло бывает?
Аватара пользователя
Sserg
Путешественник
Путешественник
 
Сообщения: 416
Зарегистрирован:
23 июл 2003, 15:01
Откуда: Днепропетровск
Has thanked: 6 times
Have thanks: 4 times

Сообщение Obsessed » 03 фев 2017, 16:30

Sserg, разверни спойлер ;) viewtopic.php?p=3679173#p3679173
:redlol:
Аватара пользователя
Obsessed
Обыватель
Обыватель
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован:
26 июн 2012, 19:14
Has thanked: 127 times
Have thanks: 20 times
Играю в: Diablo II

Сообщение Venice » 03 фев 2017, 16:33

Sserg, нет, конечно. Если это прямо в Инфе не написано, то там это очевидно видно. Если бы было чистое Ло, то нужно было бы вводить и лаки Сур.
Аватара пользователя
Venice
Diablo II Member of Fame
Diablo II Member of Fame
 
Сообщения: 945
Зарегистрирован:
12 дек 2009, 13:31
Has thanked: 7 times
Have thanks: 76 times

Сообщение Sserg » 03 фев 2017, 16:35

Понял. Согласен
Аватара пользователя
Sserg
Путешественник
Путешественник
 
Сообщения: 416
Зарегистрирован:
23 июл 2003, 15:01
Откуда: Днепропетровск
Has thanked: 6 times
Have thanks: 4 times

Сообщение Vessel » 03 фев 2017, 16:57

Обсуждение потихоньку скатывается в обсуждение БР-асек, но я всё-же спрошу.
Откуда у уважаемых знатоков с когтя получается
ramin писал(а):4000 физ урона
?
Как я понимаю, КТ работает для каждого когтя отдельно.
[200(база) + {60-120}(Новелти)] * 1000% даст разброс всего 2600-3200 (без учёта критов, естественно).
Или у вас инвентарь на 100+ макс. дамаг?
Аватара пользователя
Vessel
Школота
Школота
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован:
30 мар 2012, 10:09
Has thanked: 4 times
Have thanks: 1 time
Играю в: C++

Сообщение ramin » 03 фев 2017, 18:49

Hatebreeder писал(а):Огонь и яд самый бесполезный урон в пвм

то есть 4000 урона огнем, который может быть усилен конвой на неимуннах, это практически бесполезный урон, а тыща магического, который уже никак не усилишь, это очень сильно? не понимаю

Hatebreeder писал(а):чистил значительно быстрее.

может это всетаки за счет кастов с хаоса?
Аватара пользователя
ramin
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован:
14 дек 2015, 13:56
Has thanked: 1 time
Have thanks: 14 times

Сообщение Obsessed » 03 фев 2017, 19:12

тю, я вас не понял.. :oops:
:redlol:
Аватара пользователя
Obsessed
Обыватель
Обыватель
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован:
26 июн 2012, 19:14
Has thanked: 127 times
Have thanks: 20 times
Играю в: Diablo II

Сообщение Sserg » 03 фев 2017, 20:06

Раз пошла такая пьянка то и меня раздуплите... скок энча накинуть на новелти+ хаос?
Аватара пользователя
Sserg
Путешественник
Путешественник
 
Сообщения: 416
Зарегистрирован:
23 июл 2003, 15:01
Откуда: Днепропетровск
Has thanked: 6 times
Have thanks: 4 times

Сообщение Sserg » 03 фев 2017, 20:08

Я видел спойлер.
Аватара пользователя
Sserg
Путешественник
Путешественник
 
Сообщения: 416
Зарегистрирован:
23 июл 2003, 15:01
Откуда: Днепропетровск
Has thanked: 6 times
Have thanks: 4 times

Сообщение Obsessed » 03 фев 2017, 20:46

Sserg, эт ясно, я слово "чистая" неверно истолковал. :) нуб-с, сорики. :hat:
:redlol:
Аватара пользователя
Obsessed
Обыватель
Обыватель
 
Сообщения: 655
Зарегистрирован:
26 июн 2012, 19:14
Has thanked: 127 times
Have thanks: 20 times
Играю в: Diablo II

Сообщение Hatebreeder » 04 фев 2017, 17:55

то есть 4000 урона огнем, который может быть усилен конвой на неимуннах, это практически бесполезный урон

Да, так и есть. Менять дешевый и эффективный риперс толл на инфинити, польза от которой весьма сомнительна (в отличии от лайт иммунов, файр иммуны, чаще всего, имеют оверрез и аура ничего не даст) - еще большая глупость, чем скупка скиллеров по ло. Файр иммунов огромное количество, кроме того, очень много неимунных монстров имеют файр рез выше 75. Ниже огня по эффективности в пвм только яд. Иммунов от магии очень мало, а резист к магии у большинства монстров вообще отсутствует. Короче, основной урон наносит именно физ и магия, а не какой-то там энчант или фрозен блад.

тыща магического

Магический урон при атаке хаосом с комбат трикс и иннер энержи - это 1025 - 1806.

разница между лов енчем и почти перф енчем в районе +4000 (если не +5000)

"Почти перф энч" - это чуть более 5.5к, каким образом разница может составлять 5к? Даже если урон энчанта подбирается под минимальный урон хаоса (если хочется добиться срабатывания с каждого удара, даже если будет мин. урон и не пройдет крит), разницы в 5к никак не будет. 4к - еще возможно.

Короче, выбор тут стоит такой: или +4к урона, который повреждает далеко не всех, а кого повреждает, то очень многих сильно урезанным уроном, стоимостью в 9*ло + соркоторч+анних+ормус энч+околоперф орб, или же 1-2к урона, который повреждает почти всех в полной мере, стоимостью в 2 адванта.

может это всетаки за счет кастов с хаоса?

Эти касты - вообще ничто, даже с РМ и с фрозен блад. Попробуй поиграть пвм орб соркой - поймешь почему.

Откуда у уважаемых знатоков с когтя получается

Нашел свои подсчеты с позапрошлого сезона, когда бладрашил обычной пвм-дк-синкой (в прошлом сезоне я бладрашил пвп-чаром, который, конечно же, прокачан совсем иначе и в качестве примера в данной теме вообще не годится, т.к. там был другой источник урона огнем и энчант давался полностью голой соркой чисто ради прибавки АР). С учетом 600 декс, 180 % с ДК, 147% с мастери, майта от мерка 93 уровня и 30 ед в шапке, прибавками мд с инвентаря и новелти, максимальный физический урон хаосом составлял 5296, под коготь Натальи вообще ничего считать не надо, т.к. при атаке им будет намного меньше урона магией, а физа - намного больше.
Black is the color that I adore
Dark are my visions, I'm in love with a whore
Reveal my reverence to no one
The ruffian, the devil's son!
(c) Destruction
Аватара пользователя
Hatebreeder
Diablo II Uniform Admin
Diablo II Uniform Admin
 
Сообщения: 2322
Зарегистрирован:
05 июл 2009, 11:06
Откуда: Grim Nordic Necrochaotic Abyss Of Blasphemous Perversions
Has thanked: 3 times
Have thanks: 86 times
Играю в: Diablo-2, МК IV

Сообщение tant » 04 фев 2017, 18:56

а , еще , чё хотел сказать то , они украли наше лето !!!
даже не фулл укомплектованная орб сорка вполне себе нехуёва выносит не имунных к холоду мобов , впрочем к холоду имунов достаточно много , и они инфой (и даже макс конвой (дает максимум -150 , имуннам -30) в большинстве не снимает имун) , что по итогу ведет только к одному - скорость убийства мобов определяет имеет моб колд имун или нет (неснимаемый инфой+ЛР с палочки/некром)
Аватара пользователя
tant
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 112
Зарегистрирован:
04 мар 2010, 02:15
Has thanked: 0 time
Have thanks: 5 times

Пред.След.

Вернуться в Школа выживания

Кто сейчас на конференции

Посетителей: 4, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 4 (находятся на конференции)
Этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4